Binnenlandse politiek

[JMD]

Gewoon al die kosten van die bejaarden van hun pensioen aftrekken. Of een babyboom tax invoeren.

Maar dat is natuurlijk ook een deel van het probleem. De babyboomers (en daar kunnen zij natuurlijk niks aan doen) zijn nu met pensioen (of bijna) en komen dus in de leeftijd dat zij veel zorg nodig hebben, dat kost natuurlijk ook wat.

En als we het dan toch even kort over links/rechts gooien: in de jaren 90 klotste het geld tegen de plinten van de begroting van het kabinet. De VVD gaf toen aan dat er misschien gespaard moest worden voor als de babyboomers met pensioen gingen (+evt. kosten). De PvdA (+o.a. SP/GL/D66) vond dat het geld direct uitgegeven moest worden in de vorm van meevallers voor de bevolking.... Dus de schuld compleet bij de VVD leggen is met terugwerkende kracht al helemaal lachwekkend.

 

[leo1949]

Door dit systeem word volgens de huisartsen het legioen zorgmijders alleen maar groter en groter wat later nog meer kost.
En die bril die je in Engeland niet hebt heb je hier in Nederland in de basis verzekering ook niet.

 

[JMD]

Door dit systeem word volgens de huisartsen het legioen zorgmijders alleen maar groter en groter wat later nog meer kost.
En die bril die je in Engeland niet hebt heb je hier in Nederland in de basis verzekering ook niet.

Vwb die bril, dat klopt ja. Maar ik heb een aanvullend pakket, dus werd het wel vergoed (ik meen zelfs bijna helemaal).

En dat eerste is natuurlijk ten dele onzin omdat huisartsbezoek niet onder het eigen risico valt.

 

[Maasveld]

Mijn oplossingen zijn dus niet goed.
Maar hoe zouden jullie die 100 euro per maand + eigen bijdrage weg werken want die VVD oplossing maakt de zorg alleen maar duurder i.p.v. goedkoper zoals beloofd.
Kom maar eens met een oplossing.

Buiten dat ik zonder tegenzin die 100 euro per maand aftik, zou een grondige reorganisatie in de zorginstellingen al een wereld van verschil maken.

 

[leo1949]

Medicijnen die door de huisarts voorgeschreven zijn worden niet opgehaald 2e lijns gezondheidszorg gaan ze niet naar toe, zeker je vriendin zal dit weten want vele huisartsen bevestigde dit al in diverse actualiteitenprogramma's op tv.
En met het inkomen van jullie hebben jullie gemakkelijk praten maar je weet zelf ook wel dat het voor heel veel mensen een enorm probleem is.

 

[zwammy]

Dus moet er een flinke reorganisatie komen. Oh ja, en 2 euro aftikken bij elk huisartsbezoek. Moet je eens kijken hoeveel dwarse scheten geen huisartsbezoek nodig hebben.

 

[JMD]

Dus moet er een flinke reorganisatie komen. Oh ja, en 2 euro aftikken bij elk huisartsbezoek. Moet je eens kijken hoeveel dwarse scheten geen huisartsbezoek nodig hebben.

Precies. En moet je dan eens zien hoe de zorgpremie naar beneden kan (zeker als je ook de zorgtop reorganiseert zoals Maasveld zegt)

 

[Batigoal]

Een groot probleem is de schil achter de zorg; de medicijnfabrikanten en ontwikkelaars van systemen weten dat er vroeg of laat toch wel wordt betaald voor hun producten en kunnen daarom absurde bedragen vragen.

 

[leo1949]

Sinds rechts het voor het zeggen heeft brandt de wereld in haar hebzucht.

 

[Max]

Een groot probleem is de schil achter de zorg; de medicijnfabrikanten en ontwikkelaars van systemen weten dat er vroeg of laat toch wel wordt betaald voor hun producten en kunnen daarom absurde bedragen vragen.

De ontwikkelingskosten zijn hoog en tegenover ieder succesvol medicijn staan een hoop doodgeboren kindjes. Dus dat medicijnen niet goedkoop zijn is ook wel begrijpelijk. Echter is de winstgevendheid wel te hoog. Het mag allemaal wel wat minder.

 

[JMD]

Sinds rechts het voor het zeggen heeft brandt de wereld in haar hebzucht.

Veel linkse regimes/partijen zijn ook gestikt in hun hebzucht, met dit verschil dat het daar alleen de partijtop was, die naar buiten uitbracht dat iedereen het gelijk had, maar sommigen bleken toch meer gelijk dan anderen.

Ik hoop dat JFK even meeleest, want dit is ook hokjesdenken...
Doe ik ook even mee: gelukkig dat rechts het voor het zeggen heeft, want met links wordt het op zeker niet beter. Dan is er namelijk geen enkele reden om topprestaties te leveren, want je wordt toch niet beloond. Eenheidsworst is wat je krijgt.
Om maar even Churchill te citeren: "Socialism is a philosophy of failure, the creed of ignorance, and the gospel of envy, its inherent virtue is the equal sharing of misery."
Of deze van The Iron Lady: "Socialists would rather have the poor poorer provided the rich were less rich" of "The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money" (Beetje) over de top alle drie natuurlijk, maar er zit echt wel een kern van waarheid in. Zeker die eerste van Thatcher zit bij sommige socialisten niet ver van de waarheid.

De ontwikkelingskosten zijn hoog en tegenover ieder succesvol medicijn staan een hoop doodgeboren kindjes. Dus dat medicijnen niet goedkoop zijn is ook wel begrijpelijk. Echter is de winstgevendheid wel te hoog. Het mag allemaal wel wat minder.

Die winstgevendheid mag idd wel minder. Maar verder is ontwikkeling van die medicijnen van belang. Maar Leo heeft liever dat er geen medicijnen meer ontwikkeld worden, die was liever in gezondheidszorg anno 1950 gebleven, want medicijnen mogen niet duur zijn. Godzijdank leven we nu, en heeft mijn zus dus bv een ziekte overleefd die 60 jaar terug op zeker dodelijk was. Ja, die medicijnen zijn duur.

 

[SanMark.]

Sinds rechts het voor het zeggen heeft brandt de wereld in haar hebzucht.

Het gegraai was 'vroeger' net zo erg alleen kwam het vaak niet aan het licht.

 

[Batigoal]

De ontwikkelingskosten zijn hoog en tegenover ieder succesvol medicijn staan een hoop doodgeboren kindjes. Dus dat medicijnen niet goedkoop zijn is ook wel begrijpelijk. Echter is de winstgevendheid wel te hoog. Het mag allemaal wel wat minder.

Medicijnfabrikanten houden onderling de ontwikkelingskosten kunstmatig hoog en de voorbije twee jaar komen steeds meer experts tot de conclusie dat productiekosten tegenwoordig (niet te vergelijken met bijv. 20 jaar geleden) zeker gehalveerd zouden kunnen worden. Dus nog steeds duur en dat is prima, maar de kosten zijn hoger dan ze hoeven te zijn.

Voorbeeld ervan is dat fabrikanten kosten in rekening brengen voor de productie van bestanddelen die kunnen worden ge?xtraheerd van al bestaande medicijnen, maar dat is natuurlijk niet erg aantrekkelijk.

 

[SanMark.]

Dan hebben we het hier over medicijnen , maar wat denken jullie wat computersystemen direct en indirect ons allemaal kost.

Systemen zijn gigantisch duur en als er maar iets niet klopt moet er een specialist bijkomen die 2 a 300 euro per uur kost. En als je als bedrijf of overheid die specialisten niet in huis hebt word je ook gewoon een poot uitgedraaid met veel te dure pakketten en veel te dure 'nazorg'.

Dat betaal je als samenleving ook gewoon allemaal.

 

[leo1949]

Ja JMD die 100 euro per maand en 385 euro eigen risico per jaar is voor jullie pinuts.
Ik denk nog geen 1 procent van jullie gezamenlijk inkomen dus kunnen jullie makkelijk lullen.
Voor iemand met alleen aow of de schoonmakers de beveiligers en diverse andere beroepen met het minimumloon is dit meer dan 10% van hun inkomen.
Probeer je eens in te denken hoe het zou zijn als je 10% van jullie gezamenlijke inkomen kwijt zou zijn aan zorgkosten en een procent of 50 aan huur.
Dan zou je wel anders praten maar voor mensen die op het minimumloon zitten is dit de werkelijkheid.
En dan moet je niet praten over huursubsidie want als je iets meer verdien is dat zo vertrokken en in jullie geval word de hypotheekaftrek alleen maar groter en groter.
Ik gun mijzelf een goed leven maar dat gun ik een ander ook en dat valt van een VVD-er niet te zeggen.

 

[SanMark.]

Ja JMD die 100 euro per maand en 385 euro eigen risico per jaar is voor jullie pinuts.
Ik denk nog geen 1 procent van jullie gezamenlijk inkomen dus kunnen jullie makkelijk lullen.
Voor iemand met alleen aow of de schoonmakers de beveiligers en diverse andere beroepen met het minimumloon is dit meer dan 10% van hun inkomen.
Probeer je eens in te denken hoe het zou zijn als je 10% van jullie gezamenlijke inkomen kwijt zou zijn aan zorgkosten en een procent of 50 aan huur.
Dan zou je wel anders praten maar voor mensen die op het minimumloon zitten is dit de werkelijkheid.
En dan moet je niet praten over huursubsidie want als je iets meer verdien is dat zo vertrokken en in jullie geval word de hypotheekaftrek alleen maar groter en groter.
Ik gun mijzelf een goed leven maar dat gun ik een ander ook en dat valt van een VVD-er niet te zeggen.

Hoe kan het dat jij niet hebt geprofiteerd van al het goede wat er jaren lang boven je hoofd is uitgestrooid. Heb jij met de waan van de dag geleefd en er alles door heen gejast ?

Jij bent nu 67 en je wil nog steeds je handje ophouden. Jij had je schaapjes al lang op het droge moeten hebben.

 

[SanMark.]

Jij lult wel makkelijk Leo.

Ik heb nu 2 kinderen ( 1 en 3 jaar), mijn vriendin werkt door de weeks 16 uur ( en 1 dag in het weekend) en ik werk 40 uur. Gelukkig kan mijn moeder 1 dag in de week oppassen en wij brengen ze 1 dag in de week naar de opvang. Daarnaast gaat mijn vriendin nu weer een studie volgen waarvoor ze stage (onbetaald) 1 dag in de week moet lopen en de studie moet gaan volgen ( 1 dag/avond) . Jij denkt dus dat geld ons komt aanwaaien ???

 

[leo1949]

Jij bent nu 67 en je wil nog steeds je handje ophouden. Jij had je schaapjes al lang op het droge moeten hebben.

Nee maar ook geen poot uitgedraaid worden.

 

[Max]

Leo leeft in een andere realiteit.

 

[JMD]

Ja JMD die 100 euro per maand en 385 euro eigen risico per jaar is voor jullie pinuts.
Ik denk nog geen 1 procent van jullie gezamenlijk inkomen dus kunnen jullie makkelijk lullen.
Voor iemand met alleen aow of de schoonmakers de beveiligers en diverse andere beroepen met het minimumloon is dit meer dan 10% van hun inkomen.
Probeer je eens in te denken hoe het zou zijn als je 10% van jullie gezamenlijke inkomen kwijt zou zijn aan zorgkosten en een procent of 50 aan huur.
Dan zou je wel anders praten maar voor mensen die op het minimumloon zitten is dit de werkelijkheid.
En dan moet je niet praten over huursubsidie want als je iets meer verdien is dat zo vertrokken en in jullie geval word de hypotheekaftrek alleen maar groter en groter.
Ik gun mijzelf een goed leven maar dat gun ik een ander ook en dat valt van een VVD-er niet te zeggen.

Even rekenen: 100 euro p/m x 12 = 1200, plus die 385 is 1585 euro p/m. Dat is (helaas) geen 1% van mijn inkomen...

Verder bestaat er ook zo iets als zorgtoeslag, waar mensen met een mindere inkomsten gebruik van kunnen maken.
Heb even via de site van de belasting gekeken wat dat is, en als je 20000 euro verdient per jaar (wat ongeveer neerkomt op die 10% waar jij het over hebt) en een huur van 500 euro p/m en je woont alleen en je bent 36 (heb mijn eigen geboortedatum ingevuld) dan krijg je dus 80 euro p/m zorgtoeslag en ook nog eens 109 euro p/m huurtoeslag. Dat zou dus betekenen dat je nog maar 20 euro zorgkosten hebt (plus het eigen risico idd).