BeNeliga
- Onderwerp starter ElSimao
- Startdatum
JMD
Well-known member
Pfff, weer die luchtfietserij. Ze kunnen 10 tickets echt wel vergeten als ze samengaan... Doet me denken aan toen de KNVB (aangemoedigd door Hypercube) in 2004 met dat playoff plan kwam en ze daarin 3 Intertototickets hadden staan. Nederland had er op dat moment maar 2 (en de UEFA was van plan per land nog maar 1 ticket te vergeven), maar 'dat 3e ticket gingen ze wel even regelen'...
Verder kan je dan de gekke situatie krijgen dat de nr 6 niet Europa in mag op basis van de competitie, maar bv de nummer 10 wel.
Verder kan je dan de gekke situatie krijgen dat de nr 6 niet Europa in mag op basis van de competitie, maar bv de nummer 10 wel.
erka
Well-known member
Die hele Beneliga is lachwekkend. Of je nou een competitie hebt in een land met 17 miljoen of met 27 miljoen inwoners, deze competitie blijft relatief op hetzelfde niveau in Europa. Je gaat echt niet daarmee de andere landen inhalen en je haalt jezelf een hoop ellende op de hals. Qua TV-rechten wordt het ook niet interessanter. 1+1 = geen 3 en waarschijnlijk zelfs geen 2.
Deathprod
Active member
Ik zou voor een BeNeLux competitie gaan, dan kan je er nog een stuk of 4 tickets bij vragen.
De Wolf
Well-known member
Ik zou voor een BeNeLux competitie gaan, dan kan je er nog een stuk of 4 tickets bij vragen.
Ik zou als UEFA zeggen of je gaat door als België of Nederland met je tickets.
Deathprod
Active member
Het is nogal naïef om te denken dat de UEFA daar mee zou instemmen. Er zijn plannen om competitie's te vormen uit meer dan 4 verschillende landen (o.a. Balkan en Scandinavië). Die zouden dan recht hebben op een stuk of 15/20 tickets als je het op dezelfde manier gaat redeneren als de makers van het BeNeLiga plan.
De UEFA vind het wel goed dat er clubs uit Liechtenstein in de Zwitserse competitie meespelen (Vaduz speelt komend seizoen op het hoogste niveau). De resultaten van die wedstrijden tellen gewoon mee voor het bepalen van de Zwitserse Europese tickets. Waarom zou de UEFA dan een probleem maken van een competitie met 10 Nederlandse en 8 Belgische clubs en ineens het aantal Europese tickets verminderen. Er zijn nu ook landen die slechts 8-10 clubs hebben in hun hoogste divisie en die krijgen ook gewoon 4 of 5 Europese tickets.
Als er maar 4 clubs in een hoogste divisie spelen en het land heeft 4 Europese tickets te verdelen, dan is dat misschien wel een probleem voor de UEFA, omdat er dan feitelijk geen strijd meer is maar alle clubs zich gewoon plaatsen. Het laagste aantal clubs in een competitie is Armenië die tussen 2016 en 2018 maar 6 clubs hadden in de hoogste divisie, waarvan er 4 Europa in mochten.
Deathprod
Active member
Maar Liechtensteinse clubs kunnen in de competitie geen Europees halen op basis van Zwitserse coefficienten. Dat is toch een heel andere situatie.
Laatst bewerkt:
Nee, de Liechtensteinse clubs kunnen geen Europees voetbal halen in de Zwitserse competitie. Als Vaduz kampioen zou worden dan gaat de nummer 2 de CL in. De Liechtensteinse clubs kunnen alleen Europees voetbal halen door het winnen van de Liechtensteinse beker.
Deathprod
Active member
Ja precies, dat bedoelde ik ook. Het moet "geen" zijn, is al aangepast. Dus die zaken zijn dan niet met elkaar te vergelijken. Aangezien BE en NL die tickets dus wel samen willen gooien. De Zwitserse situatie zou vergelijkbaar zijn als een groepje Belgische clubs besloten om zich aan te sluiten bij de Nederlandse competitie. En dan alleen via de Belgische beker een ticket konden bemachtigen.
De eenvoudige conclusie is dat de situatie uniek is. Er zijn geen voorbeelden beschikbaar van landen die hetzelfde willen. De situaties waarin clubs competitie spelen in een ander land zijn heel beperkt en hebben allemaal een heel specifieke oplossing die in ieder geval anders maar ook logisch is.
Wanneer Nederland en België als 1 competitie samengaan dan moeten ze ook de Europese plekken krijgen van 1 competitie. Logischerwijs zou het coefficient dan ook omhoog gaan en zou het als het goed is naar plek 6 op de Europese ranking moeten gaan. Nadeel is wel dat op het totaal de inkomsten uit Europees voetbal lager uit zullen vallen.
De enige omweg die er zou kunnen zijn is dat beide landen naast de reguliere Bene League ranglijst ook een ranglijst per land bijhouden, daarmee een kampioen aanwijzen en die gebruiken om clubs in te schrijven voor Europese toernooien.
Maar daarmee zou de waarde van de Beneleague weer flink naar beneden gaan.
Het plan zou mijns inziens vooral kans van slagen hebben als het juist vanuit de UEFA zou komen. Als zij zouden voorstellen om de hoogste niveaus van meerdere landen samen te voegen en zo het aantal clubs in Europa zou kunnen reduceren.
Wanneer Nederland en België als 1 competitie samengaan dan moeten ze ook de Europese plekken krijgen van 1 competitie. Logischerwijs zou het coefficient dan ook omhoog gaan en zou het als het goed is naar plek 6 op de Europese ranking moeten gaan. Nadeel is wel dat op het totaal de inkomsten uit Europees voetbal lager uit zullen vallen.
De enige omweg die er zou kunnen zijn is dat beide landen naast de reguliere Bene League ranglijst ook een ranglijst per land bijhouden, daarmee een kampioen aanwijzen en die gebruiken om clubs in te schrijven voor Europese toernooien.
Maar daarmee zou de waarde van de Beneleague weer flink naar beneden gaan.
Het plan zou mijns inziens vooral kans van slagen hebben als het juist vanuit de UEFA zou komen. Als zij zouden voorstellen om de hoogste niveaus van meerdere landen samen te voegen en zo het aantal clubs in Europa zou kunnen reduceren.
erka
Well-known member
Je kunt kijken naar andere sporten. In het basketbal heb je deze situatie wel. Je hebt bijvoorbeeld de Adriatic League waar clubs uit de vml. Joegoslavië -landen maar bijvoorbeeld soms ook uit Hongarije en Bulgarije meedoen. Daaronder zitten dan gewoon de nationale competities van Bosnië, Servië, Kroatië enzo. De topclubs (zoals Rode Ster, Partizan) spelen echter in beide leagues, dus zowel in de Adriatic League als in eigen land.
Wat het dan weer onvergelijkbaar maakt is dat Europese kwalificatie in basketbal totaal anders werkt. Met licenties, en daarnaast inschrijving. Waarbij de nationale competitie overigens dan wel leidend is.
Wat het dan weer onvergelijkbaar maakt is dat Europese kwalificatie in basketbal totaal anders werkt. Met licenties, en daarnaast inschrijving. Waarbij de nationale competitie overigens dan wel leidend is.
Vergeet ook niet dat als de UEFA het toe zou staan dat Nederland en België de competities samenvoegen maar alle Europese tickets blijven houden, dat andere landen ook met eisen gaan komen en dit precedent zullen aangrijpen. Liechtenstein zal een voorronde CL ticket voor Vaduz proberen te krijgen + EL tickets voor andere clubs. AS Monaco zal claimen dat als Monaco UEFA lid moet kunnen worden zodat ze namens Monaco de CL in kunnen elk jaar met verdere tickets voor clubs uit de Monegaskische competitie (ja, die bestaat), Frankrijk zal dit ook wel willen zodat Monaco geen Franse tickets in kan nemen. De enige reden dat Monaco tot nu toe geen UEFA lid is, is om de positie van AS Monaco niet in gevaar te brengen. Wellicht zal zelfs Wales proberen om via een constructie Cardiff en Swansea Welshe tickets te geven.
Dat willen ze helemaal niet. Ze willen gewoon de huidige tickets per land behouden en dus absoluut niet dat er 10 Nederlandse clubs Europa in zouden kunnen.
Je gaat er hier vanuit dat de UEFA Europese plekken uitdeelt aan een competitie. Dat is niet zo. De Europese plekken gaan naar de nationale bonden, die vervolgens een competitie organiseren om die plekken te verdelen. En dan zie ik geen verschil tussen Zwitserland die een Liechtensteinse club in hun competitie hebben of een BeNe-liga waar clubs uit 2 landen in zitten. Zolang Nederland en België bij de UEFA een ranglijst inleveren van hun clubs hebben ze gewoon recht op hun eigen Europese plekken.
Je kunt natuurlijk niet een CL-ticket eisen als er maar 1 club uit een land in een competitie speelt, want dan zou zo'n club zonder te spelen al zeker zijn van dat ticket. Daarvoor zal je toch wel minimaal een aantal clubs van dat land in dezelfde competitie moeten hebben. Het laagste aantal clubs in een hoogste divisie dat er is geweest de laatste jaren was in Armenië een paar jaar geleden met 6 clubs, waarvan er 4 Europa in mochten. Dus gezien de UEFA dat toestond, zouden 8 Belgische clubs in een competitie gewoon aanspraak moeten kunnen maken op 5 Europese tickets.