Binnenlands nieuws

JMD

Well-known member
Nee, zo'n linksdraaiendeboer'nyoghurtgutmensch

Bedoel je mij?
Vraag me ook af wie hij ebdoelt.

Ik vind JMD z'n post inderdaad nogal kort door de bocht. De wereld is niet zo zwart-wit.
Zeker niet. Ik zei ook niet dat de wereld alleen bestond uit 'mensen die altijd deugen' en 'mensen die nooit deugen'. Er is (gelukkig) een hele grote middengroep, maar als je zo'n niet-deuger hebt moet je die ook gepast straffen en niet te bang zijn dat vol te houden. Bij dat soort mensen kan je niet streng genoeg zijn.
 

Jamel

Administrator
Forumleiding
Jij bent inderdaad de goedprater van dvk. Is verder niet zo'n ramp, maar zachte heelmeesters...

Het goede in mensen zien is een bewuste keuze. Dat heeft me doen veranderen van een eenzame, verbitterde jongeman die vooral zijn plezier haalde uit het nuttigen van verdovende middelen, naar iemand die zich bijna elke dag met plezier onder zeer diverse mensen begeeft.
 

JFK

Well-known member
Het goede in mensen zien is een bewuste keuze. Dat heeft me doen veranderen van een eenzame, verbitterde jongeman die vooral zijn plezier haalde uit het nuttigen van verdovende middelen, naar iemand die zich bijna elke dag met plezier onder zeer diverse mensen begeeft.
Dat mag dus niet, dan ben je namelijk een zachte heelmeester.
 

Jamel

Administrator
Forumleiding
Zeker niet. Ik zei ook niet dat de wereld alleen bestond uit 'mensen die altijd deugen' en 'mensen die nooit deugen'. Er is (gelukkig) een hele grote middengroep, maar als je zo'n niet-deuger hebt moet je die ook gepast straffen en niet te bang zijn dat vol te houden. Bij dat soort mensen kan je niet streng genoeg zijn.

Eens. Maar dat weerhoudt me er niet van om stelling te nemen tegen mensen die het hele resocialisatiesysteem van TBS-ers af wil schaffen. Daarvoor ben ik iets teveel ex- TBS-ers tegengekomen die inmiddels een zeer waardevolle bijdrage leveren aan de maatschappij. Bij dit specifieke geval ontbreekt het al aan de wil van de man in kwestie zelf om iets te veranderen aan zijn manier van doen. Dan houdt het op. Zulke mensen moet je niet terug willen plaatsen in de maatschappij.
 

JMD

Well-known member
Eens. Maar dat weerhoudt me er niet van om stelling te nemen tegen mensen die het hele resocialisatiesysteem van TBS-ers af wil schaffen. Daarvoor ben ik iets teveel ex- TBS-ers tegengekomen die inmiddels een zeer waardevolle bijdrage leveren aan de maatschappij. Bij dit specifieke geval ontbreekt het al aan de wil van de man in kwestie zelf om iets te veranderen aan zijn manier van doen. Dan houdt het op. Zulke mensen moet je niet terug willen plaatsen in de maatschappij.

Af wil schaffen moet je idd niet doen, maar dat daar dingen de laatste tijd niet goed gaan is duidelijk. flinke reorganisatie lijkt me op zijn plaats.
 

erka

Well-known member
Het goede in mensen zien is een bewuste keuze. Dat heeft me doen veranderen van een eenzame, verbitterde jongeman die vooral zijn plezier haalde uit het nuttigen van verdovende middelen, naar iemand die zich bijna elke dag met plezier onder zeer diverse mensen begeeft.

:duim:

Ik was vroeger ook voor heel streng straffen en heb daar op het forum ook wel veel over gezegd. Totdat ik een keer met het werk naar de gevangenissen in Veenhuizen ben geweest en daar met bewakers heb gesproken en een rondleiding gehad. Dan kijk je ook wel anders. Een bewaker zei daar, als je met een vinger wijst naar een dader, wijzen er vier naar jezelf. Vond ik wel n mooie. Achter de meeste daders schuilt een bijzonder triest verhaal.

Neemt overigens niet weg dat ik voor zware gevallen zoals deze nog steeds weinig medelijden heb en niet echt snap waarom voor hen automatisch strafvermindering moet gelden bijvoorbeeld. En dat je de maatschappij ook moet beschermen tegen bepaalde zieke geesten. Vroeger werden dat soort mensen opgesloten in gestichten of gekkenhuizen. Tegenwoordig laten we ze in de stad wonen, met alle prikkels en invloeden eromheen. Ik weet niet of dat het beste is voor iedereen.
 

Jamel

Administrator
Forumleiding
Af wil schaffen moet je idd niet doen, maar dat daar dingen de laatste tijd niet goed gaan is duidelijk. flinke reorganisatie lijkt me op zijn plaats.

In die klinieken gaan al heel lang heel veel zaken niet goed. Sterker nog, het gaat de laatste jaren juist ietsje beter op een aantal gebieden.
 

Jamel

Administrator
Forumleiding
:duim:

Ik was vroeger ook voor heel streng straffen en heb daar op het forum ook wel veel over gezegd. Totdat ik een keer met het werk naar de gevangenissen in Veenhuizen ben geweest en daar met bewakers heb gesproken en een rondleiding gehad. Dan kijk je ook wel anders. Een bewaker zei daar, als je met een vinger wijst naar een dader, wijzen er vier naar jezelf. Vond ik wel n mooie. Achter de meeste daders schuilt een bijzonder triest verhaal.

Dat is het hem, inderdaad. PTSS is in zeer veel gevallen de trigger om zelf de meest afschuwelijke dingen te doen. Niet goed te praten, maar sommige mensen zijn te genezen. Die kans moet je ze willen geven. Maar dat begint zogezegd bij de bereidwilligheid van de daders zelf. Mensen die structureel weigeren zich te laten behandelen, moet je dan ook maar laten.

Neemt overigens niet weg dat ik voor zware gevallen zoals deze nog steeds weinig medelijden heb en niet echt snap waarom voor hen automatisch strafvermindering moet gelden bijvoorbeeld. En dat je de maatschappij ook moet beschermen tegen bepaalde zieke geesten. Vroeger werden dat soort mensen opgesloten in gestichten of gekkenhuizen. Tegenwoordig laten we ze in de stad wonen, met alle prikkels en invloeden eromheen. Ik weet niet of dat het beste is voor iedereen.

Dan dit dus. Men zou veel meer naar maatwerk moeten werken. Faciliteer diegenen die kunnen en willen veranderen. Laat ze weliswaar hun straf uitzitten, maar richt je tijdens die straf op goede terugkeer in de maatschappij. En heel belangrijk, zorg na vrijlating voor goede nazorg. Daar is ook heel veel te winnen.

We komen inderdaad van een systeem waar iedereen met afwijkend gedrag werd opgesloten in een gesticht ver buiten de 'gewone' wereld. Ik ben blij dat we daar inmiddels anders mee omgaan. Maar ook hier geldt: maatwerk. Sommige mensen doe je geen plezier met een woning middenin de maatschappij. Die mensen zijn dermate ziek dat stabilisatie in een prikkelvrije omgeving veel effectiever is.
 

erka

Well-known member
We komen inderdaad van een systeem waar iedereen met afwijkend gedrag werd opgesloten in een gesticht ver buiten de 'gewone' wereld. Ik ben blij dat we daar inmiddels anders mee omgaan. Maar ook hier geldt: maatwerk. Sommige mensen doe je geen plezier met een woning middenin de maatschappij. Die mensen zijn dermate ziek dat stabilisatie in een prikkelvrije omgeving veel effectiever is.

Bij mij in de flat is ??n woning die gebruikt wordt voor kwetsbare personen, mensen met een probleem etc. Elke bewoner vertrekt vrij snel alweer omdat er gewoon veel te veel prikkels zijn in een flat boven een winkelcentrum met veel publiek overdag en 's avonds soms hangjongeren. Te veel prikkels. Ik denk wel dat er te snel wordt gekozen voor regulier wonen. Ingegeven door bezuinigingen helaas ook.

Nu zit er overigens een Syrische statushouder in, met best wel een een verhaal, en dat gaat wel prima.
 

Jamel

Administrator
Forumleiding
Bij mij in de flat is ??n woning die gebruikt wordt voor kwetsbare personen, mensen met een probleem etc. Elke bewoner vertrekt vrij snel alweer omdat er gewoon veel te veel prikkels zijn in een flat boven een winkelcentrum met veel publiek overdag en 's avonds soms hangjongeren. Te veel prikkels. Ik denk wel dat er te snel wordt gekozen voor regulier wonen. Ingegeven door bezuinigingen helaas ook.

Nu zit er overigens een Syrische statushouder in, met best wel een een verhaal, en dat gaat wel prima.

Anderzijds ken ik weer heel veel verhalen van gehospitaliseerde mensen, die zich wonderbaarlijk snel aanpasten aan de maatschappij, nadat ze een zelfstandige woning en ambulante begeleiding kregen. Het blijft gewoon een ingewikkelde discussie.
 

zwammy

Well-known member
In Limburg hebben shouf shouf habibi en shouf shouf hababi een helicopter proberen te kapen om shouf shouf habiba te bevrijden uit de gevangenis. Dit is niet gelukt en 1 shouf shouf is dood en de andere opgepakt. Habiba zit nog vast.
 

Susa

New member
In Limburg hebben shouf shouf habibi en shouf shouf hababi een helicopter proberen te kapen om shouf shouf habiba te bevrijden uit de gevangenis. Dit is niet gelukt en 1 shouf shouf is dood en de andere opgepakt. Habiba zit nog vast.

Klinkt vet!!
 

Eef de Kip

Well-known member
In Limburg hebben shouf shouf habibi en shouf shouf hababi een helicopter proberen te kapen om shouf shouf habiba te bevrijden uit de gevangenis. Dit is niet gelukt en 1 shouf shouf is dood en de andere opgepakt. Habiba zit nog vast.

Hahahaha, oh nee, shit man, balen dit #shoufshoufrestinpeace
 
Bovenaan