Tweede Divisie 2016-2017

[De Groene Scout]

Ik had van jou eigenlijk ook wel een bijdrage verwacht. Meestal sta je ook wel in dat rijtje.

Nee hoor, al tijden niet meer. Heeft geen zin op jou inhoudelijk te reageren. Je draait het toch zo dat het voor jou het beste uitkomst.
Zolang het verschil tussen feiten / cijfers en aannames en vermoedens onduidelijk blijft heeft reageren geen enkele zin.
Af en toe een sneer of korte kritische noot vind ik meer dan voldoende.

 

[PES5]

Een betweter met bekrompen geest dus.

Wel een goed argument ook. 'Omdat het altijd zo is geweest' en '20 jaar geleden ging het ook zo.'


Ik wil graag weer een papieren buskaartje, tv in zwart-wit en vooral ook de gulden terug, want is altijd zo geweest. En 25 jaar geleden sprak ook niemand over de Euro.

 

[Sensini]

Een betweter met bekrompen geest dus.

Wel een goed argument ook. 'Omdat het altijd zo is geweest' en '20 jaar geleden ging het ook zo.'


Ik wil graag weer een papieren buskaartje, tv in zwart-wit en vooral ook de gulden terug, want is altijd zo geweest. En 25 jaar geleden sprak ook niemand over de Euro.

En Eerste Klasse als hoogste klasse voor zaterdagvoetbal. En niet betalen in het amateurvoetbal.

 

[noordooster]

Ik vind het indrukwekkend dat je zelfs met kille cijfertjes nog in staat bent om je gelijk te bevestigen, terwijl dat uit de cijfers niet blijkt.

hahaha, in wat je aanhaalt van mij staat toch precies waar je mijn beweringen bevestigt.
en verder ga ik inderdaad niet in op jouw conclusies, zoals de mogelijke oorzaken van een daling van de toeschouwersaantallen.

 

[de waan]

hahaha, in wat je aanhaalt van mij staat toch precies waar je mijn beweringen bevestigt.
en verder ga ik inderdaad niet in op jouw conclusies, zoals de mogelijke oorzaken van een daling van de toeschouwersaantallen.

Nee hoor, je doet aan cherry-picking. Dat wat in je straatje past pik je eruit en wat er niet in past negeer je.

Bovendien is het allemaal niet erg statistisch relevant, want daarvoor zijn de verschillen te klein, het aantal wedstrijden te laag en de omstandigheden verschillend (andere tegenstanders). Te weinig informatie om op basis daarvan conclusies te trekken.

 

[noordooster]

Een betweter met bekrompen geest dus.

Wel een goed argument ook. 'Omdat het altijd zo is geweest' en '20 jaar geleden ging het ook zo.'


Ik wil graag weer een papieren buskaartje, tv in zwart-wit en vooral ook de gulden terug, want is altijd zo geweest. En 25 jaar geleden sprak ook niemand over de Euro.

Ah, het beledigen is weer begonnen, zie ik.
Laat ik dit erop zeggen :
Niet elke verandering is een verbetering, daartoe behoren vele veranderingen in de competitie-opzet van de laatste jaren.
De competitie-opzet van vorig seizoen, en zeker die van voor de topklassen was zo gek nog niet.
En ook in breder verband zijn er veranderingen geweest die in mijn ogen geen verbetering waren.
Om eens 1 te noemen: te ver doorgeschoten privatisering.

Jij probeert e.e.a belachelijk te maken met je voorbeelden.
Ik zal maar niet zeggen dat dat getuigt van een bekrompen geest.....
Het ligt wat genuanceerder dan jij kennelijk kan bedenken, want sommige veranderingen zijn juist wel verbeteringen.

 

[noordooster]

Nee hoor, al tijden niet meer. Heeft geen zin op jou inhoudelijk te reageren. Je draait het toch zo dat het voor jou het beste uitkomst.
Zolang het verschil tussen feiten / cijfers en aannames en vermoedens onduidelijk blijft heeft reageren geen enkele zin.
Af en toe een sneer of korte kritische noot vind ik meer dan voldoende.

Ik neem aan dat je bedoelt te zeggen dat je over veel dingen anders denkt als ik en dat je het niet erg leuk vindt dat ik mijn mening hier verkondig.

 

[erka]

Het gaat niet om je mening, die kennen we nu wel, het gaat erom dat je onderbouwing volstrekt knudde is.

 

[noordooster]

Het gaat niet om je mening, die kennen we nu wel, het gaat erom dat je onderbouwing volstrekt knudde is.

Het mag duidelijk zijn dat ik daar anders over denk.
Overigens is een mening een mening en die hoeft niet altijd onderbouwd te worden.
Het komt in dvk ook nogal eens voor dat mensen die het niet eens zijn met een mening , of sterker nog, die een mening liever niet horen of lezen, maar gewoon domweg aangeven dat er geen onderbouwing is.

 

[noordooster]

Maar heren, zoals ik er nu over denk ga ik wat dit onderwerp betreft niet meer, of niet meer op alles reageren.
Alles wat ik erover wilde zeggen heb ik wel zo'n beetje gezegd.
Ik denk dat er wel weer iemand dat " vluchten" of zoiets zal gaan noemen, maar dat vind ik dan niet.

En.... schiet me te binnen, ik kan me herinneren dat joost me, toen ik nog maar net lid was van dvk, iemand noemde die een welkome aanvulling was voor de "amateursectie ", ondanks dat hij het soms niet met me eens was. :duim:
Zou dat nog zo zijn ? :rumcolaa:

 

[de waan]

De gemiddelde dit seizoen versus vorig seizoen. Succes met duiden.

 

[steefievdbtje]

De gemiddelde dit seizoen versus vorig seizoen. Succes met duiden.

+21%! Leve de Tweede Divisie! Leve het mixen van za-zo!

 

[de waan]

Ik heb het idee dat er bij jullie zoiets is ontstaan als het "avondje VVSB".

 

[noordooster]

De gemiddelde dit seizoen versus vorig seizoen. Succes met duiden.

Dank je, Rene.
Ik kende de cijfers van de zondagverenigingen niet en sprak bepaalde vermoedens uit. Ik ga ervan uit dat de cijfers kloppen.
( het kan beide kanten op, maar dat Joost op basis van zijn cijfers van voetbal.com bij VVSB , die ook nog het meest betrouwbaar waren van alle 7 zondagclubs, uitkomt op een min is wel opvallend )
De stijging bij VVSB was zeker verwacht en ook al genoemd. En ook Lienden zit behoorlijk in de plus.
Dat AFC en vooral de Treffers zo laag scoren had ik niet verwacht.
Ook bij TEC, UNA en HFC had ik wel een plus verwacht, hoewel -1 % daar dicht bij zit en dat zou aan het eind van de competitie gemakkelijk anders kunnen zijn
Dat alle zaterdagverenigingen een flinke min hebben was wel bekend en ook gezegd.

Gemiddelde stijging van de toeschouwersaantallen op zondag is ong. 1,7 % en gemiddelde daling van de zaterdagteams is 23 %.
Nogmaals, ik geef toe, ik had verwacht dat die stijging wat hoger zou zijn.
Maar we kunnen ook wel zien dat er in de cijfers een bepaalde trend zit.

Verder zou ik wel weer allerlei mogelijke oorzaken van de cijfers kunnen geven, maar dat laat ik nu maar achterwege.

 

[SanMark.]

Nee hoor, je doet aan cherry-picking. Dat wat in je straatje past pik je eruit en wat er niet in past negeer je.

Bovendien is het allemaal niet erg statistisch relevant, want daarvoor zijn de verschillen te klein, het aantal wedstrijden te laag en de omstandigheden verschillend (andere tegenstanders). Te weinig informatie om op basis daarvan conclusies te trekken.

En dan voor het gemak de cijfers van de belofte teams er buiten laten. NO maakt zich met elke post ongeloofwaardiger .

 

[noordooster]

+21%! Leve de Tweede Divisie! Leve het mixen van za-zo!

Zouden jullie buren van Katwijk daar net zo over denken ?

 

[noordooster]

En dan voor het gemak de cijfers van de belofte teams er buiten laten. NO maakt zich met elke post ongeloofwaardiger .

Je concludeert maar wat je wil.
Ik neem jouw reacties niet serieus en vind ze in verreweg de meeste gevallen de moeite van het reageren niet waard.

 

[SanMark.]

Dus ondanks de heilige zaterdag clubs toch cijfers in de min.

Ik denk dat zaterdag clubs het zouden toe juichen. Ik noem een Genemuiden Staphorst Acv etc als clubs als Msc Alcides Hoogeveen in hun klasse komen te voetballen. Dat zou voor alle clubs een vergroting van de toeschouwers aantallen brengen. Ik weet dat Hoo en Alcides in de eerste klasse voetballen maar die zullen op het zaterdagniveau ongetwijfeld een klasse hoger voetballen.

 

[steefievdbtje]

Ik heb het idee dat er bij jullie zoiets is ontstaan als het "avondje VVSB".

Klopt. En dat komt niet eens door de toestroom van de 'zaterdagclubs' supporters, maar meer door de senioren van VVSB zelf. Die bleven vorige jaren toch altijd na hun wedstrijd hangen in de kantine met een biertje, nu is er de extra bijkomstigheid van een thuiswedstrijd welke goed wordt bekeken.

Wordt er dan al snel in het seizoen een onwaarschijnlijk mooie wedstrijd gespeeld (UNA 3-2) gevolgd door een nog mooiere (Spakenburg 4-4) wil toch iedereen graag het spektakel bij VVSB zien. Verder speelde VVSB nog 3-3 tegen Jong Sparta, 4-4 tegen De Treffers en 3-3 tegen GVVV.

Zouden jullie buren van Katwijk daar net zo over denken ?

Kan mij het wat schelen wat zij er over vinden. Als je een echte supporter bent, kom je op elk tijdstip (een enkele uitzondering daar gelaten). Als je alleen maar om 14.30/15.00u wil komen, ben je een successupporter!

Ik vind het fantastisch en dat komt alleen al maar door het niveau wat met sprongen vooruit is gegaan. Doordat je louter topteams tegen komt (uit de zaterdag, zondag en beloftencompetitie) is het spektakel gegarandeerd. Vorige jaren wist je (voor 95% al zeker) van te voren al als je naar een Sneek of Magreb'90 (voor de zaterdag zijn hier vast ook een paar clubs voor te noemen) ging, dat je met een overwinning terug kwam. Dat is dit jaar echt NIET het geval. Het 3e niveau van Nederland is sinds de piramide alleen maar vooruit gegaan door de invoeren van de Topklasse en de Tweede divisie!

 

[de waan]

Een paar hele simpele verklaringen zijn zo al wel te benoemen:
- Spakenburg zonder derby scheelt op het gemiddelde al zo tussen 400 en 500
- FC Lienden (GVVV en Spakenburg) en VVSB (Katwijk) hebben er (semi)derby's bij gekregen
- Katwijk heeft weliswaar VVSB erbij, maar is de derby's tegen Lisse en vooral RBB kwijt geraakt
- Door de versterkte promotie en de spannende kampioenstrijd (met name op zaterdag) was het afgelopen seizoen extra spannend
- Dit seizoen ontbrak de spanning bovenin juist volkomen

Mijns inziens te veel onzekere factoren om nu al vergaande conclusies te trekken.