Binnenlandse politiek

Status
Niet open voor verdere reacties.

JFK

Well-known member
Goed zo, nog 3 maanden. Maart 2017, dan neemt het wel weer wat af. Hou je dat nog vol?

Uh misschien.
Na dat referendumpje of moet ik zeggen nepreferendumpje, want dat is populair tegenwoordig, alles nep noemen, blijft gewoon alles weer bij het oude. Ja, er zullen nog wel wat mensen rondlopen met Red de democratie of iets dergelijks. Maar dan zal het gehak op de EU minder zijn geworden.
 

leo1949

Well-known member
Samsom, Dijsselbloem en Asscher zitten nu in crisisberaad bij mekaar: "kut, Leo gaat nooit meer PvdA stemmen."

Ik weet haast zeker dat ik niet de enigste ben dus dat beraad is echt wel nodig om volgend jaar de kiesdrempel te halen.
 

zwammy

Well-known member
Uh misschien.
Na dat referendumpje of moet ik zeggen nepreferendumpje, want dat is populair tegenwoordig, alles nep noemen, blijft gewoon alles weer bij het oude. Ja, er zullen nog wel wat mensen rondlopen met Red de democratie of iets dergelijks. Maar dan zal het gehak op de EU minder zijn geworden.

Dat referendum stelt ook niets voor, maar er komen wel steeds meer scheuren in die bunker van Brussel. Andere landen gaan ook vragen stellen in plaats van geld overmaken zonder te kijken. En dan is het gewoon mooi dat Nederland nu voorzitter is ten tijde van het referendum. Itali? betaalt al niet mee aan de 3 miljard voor de lachende eisen van Turkije, oostelijke landen doen niet mee aan de vluchtelingenquota, Denemarken en Oostenrijk zetten een grens bij aantallen migranten en Nederland stelt het verdrag met Oekraine ter discussie. Zelfs de CIA bemoeit zich er mee, mooi toch.
 

JFK

Well-known member
Dat referendum stelt ook niets voor, maar er komen wel steeds meer scheuren in die bunker van Brussel. Andere landen gaan ook vragen stellen in plaats van geld overmaken zonder te kijken. En dan is het gewoon mooi dat Nederland nu voorzitter is ten tijde van het referendum. Itali? betaalt al niet mee aan de 3 miljard voor de lachende eisen van Turkije, oostelijke landen doen niet mee aan de vluchtelingenquota, Denemarken en Oostenrijk zetten een grens bij aantallen migranten en Nederland stelt het verdrag met Oekraine ter discussie. Zelfs de CIA bemoeit zich er mee, mooi toch.
En wat merk je daar van? Toch helemaal niets?
 

zwammy

Well-known member
Jij denkt dat dat zo blijft. Dat alles maar aan ons voorbij blijft gaan? Toevallig een idee wat de schuld van Oekraine is, kun je 4x Griekenland voor kopen.
 

zwammy

Well-known member
Goed, ik vertrouw meer op Rusland dan op Turkije. Daarom ben ik wat meer huiverig aan de puinhopen die de EU nu aan het veroorzaken is. Dus blijf ik nog even Anti EU
 

Maasveld

Well-known member
Nu in tijd van crisis is het Rutte geweest die er 5 miljard uitgehaald heeft.
En kabinet Lubbers deed het in het groot met 30 miljard uit de pensioenpotten daar hebben we nog steeds last van, nu alweer een loonsverlaging.
Dankzij de eerste kamer is deze nog beperkt gebleven tot ca. 35 euro verlaging per maand.

Dit is het slechtste kabinet van na de oorlog.
Loonsverlaging, dat is toch dat je minder geld krijgt of vergis ik me?
 

Friesland

Well-known member
De ellende zit vooral in de 1e kamer want die ellendelingen bedrijven de laatste jaren politiek terwijl ze juist neutraal horen te zijn.
Dan doel je op het verwerpen van wetsvoorstellen, neem ik aan? Ik heb niet het idee dat het erger is dan eerder. Het komt nu alleen vaker naar voren, omdat het kabinet er geen meerderheid heeft, dat is een nieuw verschijnsel, maar feit is dat de Eerste Kamer eigenlijk geen gekke dingen heeft gedaan, zoals het aannemen van moties van wantrouwen. Je weet dat de Eerste Kamer gewoon die mogelijkheid heeft? Verder is de Eerste Kamer nooit neutraal: een roep om een "neutrale" Eerste Kamer, is een roep om de afschaffing ervan.


Ik ben overigens wel voor afschaffing van de Eerste Kamer. Echter, de taak die de Eerste Kamer vervult, vind ik ook wel iets toevoegen, dus die zou dan verlegt moeten worden. Ik denk dan aan een bindend (correctief) referendum. Ik heb eerder al aangegeven dat ik bij dergelijk referenda niet zo hou van "de meeste stemmen gelden" vanwege de lage participatie. Dit zorgt ervoor dat tegenstanders van wetsvoorstellen gebruikelijk in het voordeel zijn, bij dergelijke referenda. De regels wat betreft de uitkomst van een referendum zou dan als volgt moeten zijn:

Een wetsvoorstel wordt aangenomen, als:
1. Het aantal stemmen "voor" GROTER is dan het aantal stemmen "tegen", OF
2. Het percentage stemmen "tegen" tov het aantal kiesgerechtigden KLEINER is dan de helft van het opkomstpercentage bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen

Een wetsvoorstel wordt verworpen, als:
1. Het aantal stemmen "tegen" MINIMAAL GELIJK is aan het aantal stemmen "voor", EN
2. Het percentage stemmen "tegen" tov het aantal kiesgerechtigden MINIMAAL GELIJK is dan de helft van het opkomstpercentage bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen.

Als je er over nadenkt zijn deze regels eigenlijk wel zeer interessant, het zegt namelijk ook dat een hogere opkomst (~ draagvlak) betekent dat de Tweede Kamer meer "macht" heeft. Het hogere opkomst zou volgens deze regels immers betekenen dat het moeilijker is een wetsvoorstel via een referendum te verwerpen, doordat de drempel hoger komt te liggen. De regels rechtvaardigen min of meer zichzelf. Aan de andere kant wordt er geen onderscheid gemaakt tussen wetsvoorstellen die met een stemverhouding van 75-74 zijn aangenomen en wetsvoorstellen die unaniem zijn aangenomen. In het laatste geval zal het alleen wat lastiger zijn om voldoende steun voor een referendum te krijgen, maar de "drempel" (punt 2) voor de tegenstemmers is gelijk.
 

Ska P 187

Well-known member
Uh misschien.
Na dat referendumpje of moet ik zeggen nepreferendumpje, want dat is populair tegenwoordig, alles nep noemen, blijft gewoon alles weer bij het oude. Ja, er zullen nog wel wat mensen rondlopen met Red de democratie of iets dergelijks. Maar dan zal het gehak op de EU minder zijn geworden.

Yep, dat ontkennen van gevoelens die, al of niet terecht, in de samenleving leven dat werkt echt prima.
Wie staat er ookal weer op het punt om de grootste partij van Nederland te worden?
 

Shayman

New member
Dan doel je op het verwerpen van wetsvoorstellen, neem ik aan? Ik heb niet het idee dat het erger is dan eerder. Het komt nu alleen vaker naar voren, omdat het kabinet er geen meerderheid heeft, dat is een nieuw verschijnsel, maar feit is dat de Eerste Kamer eigenlijk geen gekke dingen heeft gedaan, zoals het aannemen van moties van wantrouwen. Je weet dat de Eerste Kamer gewoon die mogelijkheid heeft? Verder is de Eerste Kamer nooit neutraal: een roep om een "neutrale" Eerste Kamer, is een roep om de afschaffing ervan.


Ik ben overigens wel voor afschaffing van de Eerste Kamer. Echter, de taak die de Eerste Kamer vervult, vind ik ook wel iets toevoegen, dus die zou dan verlegt moeten worden. Ik denk dan aan een bindend (correctief) referendum. Ik heb eerder al aangegeven dat ik bij dergelijk referenda niet zo hou van "de meeste stemmen gelden" vanwege de lage participatie. Dit zorgt ervoor dat tegenstanders van wetsvoorstellen gebruikelijk in het voordeel zijn, bij dergelijke referenda.
Een 1e Kamer hoort naar mijn mening neutraal te zijn en puur de wetsvoorstellen te controleren op correctheid en in de huidige vorm vind ik het nog steeds een wangedrocht ook vanwege de getrapte verkiezingen. Maak er ajb iets neutraals van als in de vorm van een rechtbank.

Een referendum vind ik in de huidige situatie gewoon een farce aangezien het en niet bindend is en er geen draagkracht voor is of ooit zal zijn waardoor de doorslag altijd tegengesteld zal zijn aan wat het voorstel is.
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
Bovenaan