Vitesse Nieuws topic
- Onderwerp starter Methone
- Startdatum
Hankie
Well-known member
You got to be one to know one ☺
Een trainer heeft nog meer dan een speler een voorbeeldfunctie. Vier wedstrijden is wat mij betreft een prima schorsing.
Fabian
Active member
Dat is de onderbouwing die naar mijn mening te vaak van stal wordt gehaald. Mensen zouden geen voorbeeld nodig moeten hebben en zelf verstandig na moeten denken. Bosz zit daar niet met de reden om Klaasje uit Coevorden in te laten zien dat mopperen op scheidsrechters niet werkt. Dat is kul.
Het gaat erom wat er zich heeft voorgedaan en wat de feiten zijn. Zoals ik het zelf zie, vind ik het aantal van vier wedstrijden zwaar. En ik heb helemaal niets met de persoon Bosz. Eens met Max dat ik 1 wedstrijd weer wat weinig had gevonden.
Overigens blijf ik er bij dat Makkelie zelf ook een bedenkelijke rol heeft gespeeld door het zelf heel erg op de spits te drijven. Staken is een fors middel om overwicht te verkrijgen in een wedstrijd. Een Kuipers zie ik dat niet snel doen bijvoorbeeld in deze situatie.
Geen respect tonen voor de arbitrage wordt door de KNVB (terecht) altijd zwaar gestraft. Denk even terug aan Kristian Nemeth die tegen de arbiter op liep en 5 duels schorsing kreeg.
Bosz komt er overigens nog bekaaid vanaf;
Indien sprake is van een hiervoor in titel I onder 3 van de richtlijnen genoemde rapportage is de op te leggen maximumstraf een schorsing van 10 jaar al dan niet gecombineerd met een geldboete van ten hoogste € 34.000,-.
Het zal natuurlijk hebben meegespeeld dat Bosz geen ideale schoonzoon is langs de lijn.
Fabian
Active member
Titel I onder 3... nou, nou. 10 jaar ook nog eens. Leuke boete ook.
Val iemand anders lastig met die onzin graag de volgende keer door zomaar een richtlijn hier te deponeren. Kom dan met een totaalplaatje ipv zo'n nietszeggend citaat.
Wat heeft Makkelie dan uberhaupt fout gedaan in die wedstrijd?
Mr. Wrong
New member
Geen idee, het werd ook helemaal nergens uitgezonden en kan ik dus alleen maar af gaan op de mening van de mensen die er wel bij waren en men is nogal verdeeld.
Penalty's werden makkelijk gegeven begrijp ik. Tevens heeft hij de klok een paar minuten teruggedraaid wat ik werkelijk nog nooit eerder heb meegemaakt. Dan telt hij vervolgens deze extra minuten er wel bij (die die al had teruggedraaid) en dan scoort Heracles in de 95ste minuut. Tja... dat klinkt allemaal best wel een klein beetje dubieus.
Maar goed verder beroep ik me op het feit dat hij anderhalf keer zoveel gele en rode kaarten per seizoen uitdeelt dan alle andere scheidsrechters. Vandaar mijn "Ik denk dat je een hoop clubs een plezier doet als die jongen even een tijdje niet mag fluiten." in mijn vorige posting.
Pascallovic
Well-known member
Allemaal zaken die plaatsvonden toen Bosz al naar de tribune was gestuurd. Dus hier kon Bosz niet kwaad om zijn geworden, waardoor hij naar de tribune werd gestuurd en in eerste instantie weigerde te vertrekken.
Mr. Wrong
New member
Ik verdedig Bosz ook helemaal niet. Zijn straf is gewoon terecht.
Ik geef alleen aan dat de KNVB Makkelie best wel eens een tijdje F-jes mag laten fluiten.
Mr. Wrong
New member
Precies. Er is dan ook geen enkele reden om het terug te draaien. Is volgens mij ook nooit eerder vertoont.
delmaestro
Well-known member
Stukje betreffende de gehele zaak door de zwartgele bril van de supportersvereniging:
De klok van Zeist en meer discussie
Zondagmiddag hing tijdens de wedstrijd Vitesse - FC Groningen een groot spandoek voor de Theo Bos-tribune in stadion GelreDome in Arnhem.
Vitesse-supporters Kristel en Brendan, hadden naar een idee van Arjan, met grote letters de tekst: 'Zoals het klokje in Zeist tikt, tikt het nergens' geschilderd. Zo gaven ze uiting aan iets dat bij het merendeel van de Vitesse-supporters leeft: In Zeist, werd afgelopen donderdag door de Tuchtcommissie van de KNVB met twee maten gemeten.
De trainer
Arbiter Danny Makkelie legde over het gedrag van Vitesse-trainer Peter Bosz tijdens de bekerwedstrijd Heracles-Vitesse een rammelende verklaring af. De tijdens de tuchtzitting vertoonde beelden toonden duidelijk het ongelijk van de scheidsrechter aan. Wat bewezen werd, was dat de trainer ‘Schijtbakken’ en een keer hard ‘H?’ had geroepen.
Ook Makkelie’s verklaring dat de wedstrijd werd gestaakt omdat Bosz weigerde te vertrekken, hield geen stand. Bosz liet weten weg te gaan en liep naar zijn stoel om zijn bril en notitieboekje te halen. Pas toen staakte de scheidsrechter de wedstrijd en het liep het veld af. Tijdens de zitting kwam bovendien vast te staan dat de arbiter had vergeten op het wedstrijdformulier aan te geven op welke gronden de Vitesse-trainer was heengezonden.
De klok
Op grond van de beelden werd bewezen dat de wedstrijd in de 82e minuut was gestaakt en in de 80e minuut werd hervat. De scheidsrechter gaf na afloop van de wedstrijd in een interview met de Telegraaf ,zonder dat hij het zelf door had, zijn fout toe. De stadionklok was op zijn initiatief teruggezet naar de 80e minuut omdat hij dacht dat dit het moment van staken was. Bij de tuchtzitting herriep Makkelie zijn verklaring en stelde dat hij op zijn horloge alles keurig had bijgehouden.
Dat Nakamba voor het staken van de wedstrijd, volgens Makkelie in de 80e minuut rood kreeg en dit op de 81e minuut op het formulier digitaal werd ingevoerd en de wissel van Kruiswijk pas na afloop van de wedstrijd werd ingevoerd, werd simpel afgedaan met de reden 'druk' te zijn geweest.
Twee maten
De Tuchtcommissie van de KNVB zag in het bovenstaande toch voldoende bewijs om Bosz voor maar liefst vier wedstrijden te schorsen. Dat is op grond van het geringe overeind blijvende bewijs al opmerkelijk.
Verder ging de Commissie akkoord met de nieuwe verklaring van Makkelie over zijn tijdwaarneming. Men ging zomaar voorbij aan zijn eerdere verklaring en aan het feit dat de beelden aangeven dat de nieuwe lezing aantoonbaar niet klopt.
Tot slot ziet de Commissie het onvolledig invullen van het wedstrijdformulier als ‘niet ter zake doen’. Misschien is dit nog wel het meest schrijnend. Een week eerder leidde een dergelijke vormfout tot vrijspraak van Feyenoord-speler Elia en een adempauze voor de betrokken arbiter. Terzijde: scheidsrechter Makkelie mocht drie dagen na het beroep alweer aantreden en drukte opnieuw een zware stempel op het wedstrijdverloop. Nu bij Graafschap-Feyenoord met een gemiste rode kaart en onterecht afgekeurde goal.
Stemmingmakerij
De voetbalwereld –inclusief de KNVB- toont zich een vurig voorstander van video-analyse. Beelden liegen niet. Daaruit blijkt dat Bosz aanzienlijk minder te verwijten valt dan gedacht. Ook werd duidelijk dat de nodige details in de verklaringen van de arbitrage aanwijsbaar onjuist zijn. Met ook nog een fout op het wedstrijdformulier zou vrijspraak voor de hand liggen.
Je zou van een onafhankelijke pers ook mogen verwachten dat er in die richting wordt gedacht en geschreven. Niets bleek in de aanloop naar de zitting en daarna echter minder waar: de Vitesse-trainer kwam zwaar onder vuur te liggen. Hij werd afgeschilderd als een losgeslagen, voortdurend schreeuwende trainer langs de lijn, in plaats van inhoudelijk de feiten te onderzoeken en te benoemen.
Door in zijn persberichten de omschrijvingen van de aanklager te gebruiken, lijkt ook de KNVB in deze zaak stelling te hebben genomen daar waar zij onafhankelijk claimt en zou moeten zijn. De veroordeling van Bosz is een erekwestie geworden.
Beroep
Uiteraard zal de wedstrijd Heracles-Vitesse op het bondsbureau intern worden ge?valueerd. Er zullen heldere instructies komen over wat wel en niet mag langs de lijn en over het geven van laatste waarschuwingen. Maar in dat proces mag Bosz niet worden geslachtofferd.
Het is daarom niet alleen terecht maar ook moedig dat Vitesse dwars tegen de heersende opinie in, beroep aantekent tegen het opmerkelijke vonnis van de Tuchtcommissie. Er staat immers meer op het spel dan de schorsing van Bosz. Als een vonnis niet wordt geveld op basis van bewijs, dan is er sprake van willekeur. Dan valt de basis onder het voetbaltuchtrecht weg. Het is aan de Beroepscommissie van de KNVB om nu verantwoordelijkheid te nemen en de zaak Bosz opnieuw en objectief te beoordelen op de aangedragen feiten.
Grote kans dat het nieuwe vonnis pijnlijk is voor de KNVB en teleurstellend voor allen die zich hebben geschaard achter een veroordeling. Maar juist die KNVB zou moeten begrijpen dat op de lange termijn een vonnis gebaseerd op bewijs, meer dan wat ook bijdraagt aan een eerlijke competitie.
In dat kader is het beroep in de zaak Bosz inderdaad een erekwestie aan het worden.
De klok van Zeist en meer discussie
Zondagmiddag hing tijdens de wedstrijd Vitesse - FC Groningen een groot spandoek voor de Theo Bos-tribune in stadion GelreDome in Arnhem.
Vitesse-supporters Kristel en Brendan, hadden naar een idee van Arjan, met grote letters de tekst: 'Zoals het klokje in Zeist tikt, tikt het nergens' geschilderd. Zo gaven ze uiting aan iets dat bij het merendeel van de Vitesse-supporters leeft: In Zeist, werd afgelopen donderdag door de Tuchtcommissie van de KNVB met twee maten gemeten.
De trainer
Arbiter Danny Makkelie legde over het gedrag van Vitesse-trainer Peter Bosz tijdens de bekerwedstrijd Heracles-Vitesse een rammelende verklaring af. De tijdens de tuchtzitting vertoonde beelden toonden duidelijk het ongelijk van de scheidsrechter aan. Wat bewezen werd, was dat de trainer ‘Schijtbakken’ en een keer hard ‘H?’ had geroepen.
Ook Makkelie’s verklaring dat de wedstrijd werd gestaakt omdat Bosz weigerde te vertrekken, hield geen stand. Bosz liet weten weg te gaan en liep naar zijn stoel om zijn bril en notitieboekje te halen. Pas toen staakte de scheidsrechter de wedstrijd en het liep het veld af. Tijdens de zitting kwam bovendien vast te staan dat de arbiter had vergeten op het wedstrijdformulier aan te geven op welke gronden de Vitesse-trainer was heengezonden.
De klok
Op grond van de beelden werd bewezen dat de wedstrijd in de 82e minuut was gestaakt en in de 80e minuut werd hervat. De scheidsrechter gaf na afloop van de wedstrijd in een interview met de Telegraaf ,zonder dat hij het zelf door had, zijn fout toe. De stadionklok was op zijn initiatief teruggezet naar de 80e minuut omdat hij dacht dat dit het moment van staken was. Bij de tuchtzitting herriep Makkelie zijn verklaring en stelde dat hij op zijn horloge alles keurig had bijgehouden.
Dat Nakamba voor het staken van de wedstrijd, volgens Makkelie in de 80e minuut rood kreeg en dit op de 81e minuut op het formulier digitaal werd ingevoerd en de wissel van Kruiswijk pas na afloop van de wedstrijd werd ingevoerd, werd simpel afgedaan met de reden 'druk' te zijn geweest.
Twee maten
De Tuchtcommissie van de KNVB zag in het bovenstaande toch voldoende bewijs om Bosz voor maar liefst vier wedstrijden te schorsen. Dat is op grond van het geringe overeind blijvende bewijs al opmerkelijk.
Verder ging de Commissie akkoord met de nieuwe verklaring van Makkelie over zijn tijdwaarneming. Men ging zomaar voorbij aan zijn eerdere verklaring en aan het feit dat de beelden aangeven dat de nieuwe lezing aantoonbaar niet klopt.
Tot slot ziet de Commissie het onvolledig invullen van het wedstrijdformulier als ‘niet ter zake doen’. Misschien is dit nog wel het meest schrijnend. Een week eerder leidde een dergelijke vormfout tot vrijspraak van Feyenoord-speler Elia en een adempauze voor de betrokken arbiter. Terzijde: scheidsrechter Makkelie mocht drie dagen na het beroep alweer aantreden en drukte opnieuw een zware stempel op het wedstrijdverloop. Nu bij Graafschap-Feyenoord met een gemiste rode kaart en onterecht afgekeurde goal.
Stemmingmakerij
De voetbalwereld –inclusief de KNVB- toont zich een vurig voorstander van video-analyse. Beelden liegen niet. Daaruit blijkt dat Bosz aanzienlijk minder te verwijten valt dan gedacht. Ook werd duidelijk dat de nodige details in de verklaringen van de arbitrage aanwijsbaar onjuist zijn. Met ook nog een fout op het wedstrijdformulier zou vrijspraak voor de hand liggen.
Je zou van een onafhankelijke pers ook mogen verwachten dat er in die richting wordt gedacht en geschreven. Niets bleek in de aanloop naar de zitting en daarna echter minder waar: de Vitesse-trainer kwam zwaar onder vuur te liggen. Hij werd afgeschilderd als een losgeslagen, voortdurend schreeuwende trainer langs de lijn, in plaats van inhoudelijk de feiten te onderzoeken en te benoemen.
Door in zijn persberichten de omschrijvingen van de aanklager te gebruiken, lijkt ook de KNVB in deze zaak stelling te hebben genomen daar waar zij onafhankelijk claimt en zou moeten zijn. De veroordeling van Bosz is een erekwestie geworden.
Beroep
Uiteraard zal de wedstrijd Heracles-Vitesse op het bondsbureau intern worden ge?valueerd. Er zullen heldere instructies komen over wat wel en niet mag langs de lijn en over het geven van laatste waarschuwingen. Maar in dat proces mag Bosz niet worden geslachtofferd.
Het is daarom niet alleen terecht maar ook moedig dat Vitesse dwars tegen de heersende opinie in, beroep aantekent tegen het opmerkelijke vonnis van de Tuchtcommissie. Er staat immers meer op het spel dan de schorsing van Bosz. Als een vonnis niet wordt geveld op basis van bewijs, dan is er sprake van willekeur. Dan valt de basis onder het voetbaltuchtrecht weg. Het is aan de Beroepscommissie van de KNVB om nu verantwoordelijkheid te nemen en de zaak Bosz opnieuw en objectief te beoordelen op de aangedragen feiten.
Grote kans dat het nieuwe vonnis pijnlijk is voor de KNVB en teleurstellend voor allen die zich hebben geschaard achter een veroordeling. Maar juist die KNVB zou moeten begrijpen dat op de lange termijn een vonnis gebaseerd op bewijs, meer dan wat ook bijdraagt aan een eerlijke competitie.
In dat kader is het beroep in de zaak Bosz inderdaad een erekwestie aan het worden.
VRAAG HET TECHNISCH DIRECTEUR MO ALLACH
Na de ruime overwinning vs FC Groningen (5-0) vindt er komend weekeinde geen speelronde in de Eredivisie plaats. De komende week staat in het teken van de interlands. Tien A-selectiespelers komen deze periode in actie voor hun vaderland. Nu de competitie een week stil ligt, is het een goed moment om technisch directeur Mo Allach te vragen naar het reilen en zeilen van het technisch beleid bij de club.
Wat wil jij weten over de sportieve beleidszaken bij Vitesse? Stel dan nu jouw vraag aan Mo Allach. De meest gestelde vragen legt Vitesse TV dinsdagmiddag aan Allach voor. Het interview met de technisch directeur wordt woensdagavond 7 oktober om 18.15 uur op FOX Sports uitgezonden in de wekelijkse Vitesse TV-uitzending. Ook komt het interview woensdag op Vitesse.nl.
Het insturen van jouw vraag kan tot dinsdagmiddag 14.30 uur via het formulier.
http://www.vitesse.nl/vraaghetallach
Na de ruime overwinning vs FC Groningen (5-0) vindt er komend weekeinde geen speelronde in de Eredivisie plaats. De komende week staat in het teken van de interlands. Tien A-selectiespelers komen deze periode in actie voor hun vaderland. Nu de competitie een week stil ligt, is het een goed moment om technisch directeur Mo Allach te vragen naar het reilen en zeilen van het technisch beleid bij de club.
Wat wil jij weten over de sportieve beleidszaken bij Vitesse? Stel dan nu jouw vraag aan Mo Allach. De meest gestelde vragen legt Vitesse TV dinsdagmiddag aan Allach voor. Het interview met de technisch directeur wordt woensdagavond 7 oktober om 18.15 uur op FOX Sports uitgezonden in de wekelijkse Vitesse TV-uitzending. Ook komt het interview woensdag op Vitesse.nl.
Het insturen van jouw vraag kan tot dinsdagmiddag 14.30 uur via het formulier.
http://www.vitesse.nl/vraaghetallach
delmaestro
Well-known member
Daar is dus niets aan veranderd.
Hopelijk veranderd er wel iets aan de uitslag.
Hopelijk veranderd er wel iets aan de uitslag.
delmaestro
Well-known member
Wauw, binnen de 2 minuten gereageerd. Je stond al in de startblokken met die fles azijn ofniet?