UEFA Nations League
- Onderwerp starter Tobcoach
- Startdatum
Tobcoach
New member
Nee, alle Europese landen spelen kwalificatie voor het EK.
Nee, want de NL play-offs zijn pas na de gewone EK kwalificatie.
Friesland
Well-known member
Nee. Er zijn wel 16 landen zeker van de play-offs, maar daar kunnen ze alleen aan meedoen, als ze zich niet via de EK kwalificatie plaatsen. Voor de EK kwalificatie wordt in december geloot.
Tobcoach
New member
Ik heb eens even gekeken naar de consequenties van de huidige standen in de Nations League voor de play-offs. Daarbij bepalen de huidige standen de potindeling voor de EK-kwalificatie. De kwalificatiegroepen heb ik door de computer laten loten en vervolgens op basis van de huidige FIFA-ranglijst de eindstand bepaald. In deze aanname zouden de volgende landen zich dan rechtstreeks plaatsen voor het EK (tussen haakjes de Nations League waarin ze spelen):
Duitsland (A)
Nederland (A)
Frankrijk (A)
Zwitserland (A)
Polen (A)
Belgi? (A)
Portugal (A)
Engeland (A)
Itali? (A)
Spanje (A)
Kroati? (A)
Wales (B)
Ierland (B)
Oostenrijk (B)
Denemarken (B)
Bosni? & Herzegovina (B)
Noord-Ierland (B)
Servi? (C)
Roemeni? (C)
Griekenland (C)
In dit geval dus 11 landen uit Nations League A, 6 landen uit B en 3 landen uit C.
De play-offs zouden dan als volgt worden samengesteld:
Nations League D: de 4 groepswinnaars, in dit geval Georgi?, Kosovo, Luxemburg en Macedoni?. Van deze 4 landen haalt er dus 1 het EK.
Nations League C: de 4 groepswinnaars zijn Israel, Finland, Noorwegen en Servi?. Omdat Servi? het EK al rechtstreeks heeft gehaald, wordt gekeken naar de totaalrangschikking in C om te bepalen wie dan in de play-offs terecht zou komen. De beste nr. 2 is Bulgarije, dus die worden opgevist en komen in de wachtkamer terecht.
Nations League B: de 4 groepswinnaars zijn Oekra?ne, Rusland, Bosni? en Wales. De 2 laatstgenoemden plaatsen zich rechtstreeks en dus worden er 2 landen uit de totaalrangschikking opgevist. In dit geval zijn dat Tsjechi? en Turkije als de nrs. 2 die zich nog niet rechtstreeks hebben geplaatst.
Nations League A: Alleen IJsland heeft zich als A-land niet rechtstreeks geplaatst. Zijn komen dus automatisch in de play-offs terecht, samen met 2 B-landen die zich nog niet hebben geplaatst en met 1 C-land. De B-landen zijn Slowakije en Zweden, en het C-land is Schotland.
Voor Nations League C wordt nu geloot welk van de opgeviste C-landen in die play-off terecht gaat komen. De keuze is tussen Bulgarije en Schotland. Het ene land gaat naar de play-offs van C en de ander naar de play-offs van A.
Voor de B-landen geldt hetzelfde. Tsjechi?, Turkije, Slowakije en Zweden gaan in de bolletjes. Twee van die landen gaan naar de B-play-offs, de andere 2 naar de A-play-off.
En om nog maar even op het onderwerp loting te blijven: de Engelse Wikipedia verwoordt e.e.a. als volgt:
Duitsland (A)
Nederland (A)
Frankrijk (A)
Zwitserland (A)
Polen (A)
Belgi? (A)
Portugal (A)
Engeland (A)
Itali? (A)
Spanje (A)
Kroati? (A)
Wales (B)
Ierland (B)
Oostenrijk (B)
Denemarken (B)
Bosni? & Herzegovina (B)
Noord-Ierland (B)
Servi? (C)
Roemeni? (C)
Griekenland (C)
In dit geval dus 11 landen uit Nations League A, 6 landen uit B en 3 landen uit C.
De play-offs zouden dan als volgt worden samengesteld:
Nations League D: de 4 groepswinnaars, in dit geval Georgi?, Kosovo, Luxemburg en Macedoni?. Van deze 4 landen haalt er dus 1 het EK.
Nations League C: de 4 groepswinnaars zijn Israel, Finland, Noorwegen en Servi?. Omdat Servi? het EK al rechtstreeks heeft gehaald, wordt gekeken naar de totaalrangschikking in C om te bepalen wie dan in de play-offs terecht zou komen. De beste nr. 2 is Bulgarije, dus die worden opgevist en komen in de wachtkamer terecht.
Nations League B: de 4 groepswinnaars zijn Oekra?ne, Rusland, Bosni? en Wales. De 2 laatstgenoemden plaatsen zich rechtstreeks en dus worden er 2 landen uit de totaalrangschikking opgevist. In dit geval zijn dat Tsjechi? en Turkije als de nrs. 2 die zich nog niet rechtstreeks hebben geplaatst.
Nations League A: Alleen IJsland heeft zich als A-land niet rechtstreeks geplaatst. Zijn komen dus automatisch in de play-offs terecht, samen met 2 B-landen die zich nog niet hebben geplaatst en met 1 C-land. De B-landen zijn Slowakije en Zweden, en het C-land is Schotland.
Voor Nations League C wordt nu geloot welk van de opgeviste C-landen in die play-off terecht gaat komen. De keuze is tussen Bulgarije en Schotland. Het ene land gaat naar de play-offs van C en de ander naar de play-offs van A.
Voor de B-landen geldt hetzelfde. Tsjechi?, Turkije, Slowakije en Zweden gaan in de bolletjes. Twee van die landen gaan naar de B-play-offs, de andere 2 naar de A-play-off.
En om nog maar even op het onderwerp loting te blijven: de Engelse Wikipedia verwoordt e.e.a. als volgt:
Precies wat ik zeg dus. Het kan voorkomen dat de poulewinnaars in B een lastigere play-off krijgen dan de ploegen die de poule niet hebben gewonnen.
Ik snap de logica totaal niet als dat de regel zou zijn. Het zou toch ook veel logischer zijn dat Bulgarij? direct in de C PO komt, Tsjechi? & Turkij? direct in B en Slowakij?, Zweden en Schotland direct in A komen? Dan beloon je een betere prestatie. Een loting lijkt me een vrij bizar systeem. Maar goed, het is de UEFA, dus het zou kunnen...
Dat zou inderdaad vrij logisch zijn, maar internationale voetbalbonden en logica horen niet in ??n zin te staan.
Zo ie zo is het hele Nations League verhaal met plaatsing voor de play-offs al alles behalve logisch.
Tobcoach
New member
Ik begrijp je verwarring Kralinger, het lijkt mij ook dat landen die beter gepresteerd hebben in hun Nations League en in aanmerking komen voor een play-off plaats, ook een betere kans zouden moeten hebben om het goed te doen in die play-offs dan het team dat het minder goed gedaan heeft.
In theorie zou het nu zo kunnen zijn dat wanneer bv. Spanje en Frankrijk hun EK-kwalificatie verknallen en in de play-offs terechtkomen, er bv. 2 B-landen bijkomen die net aan 2e in hun groep zijn geworden, terwijl in de play-offs van Nations League B er landen die afgetekend 3e zijn geworden zouden kunnen meespelen. Dat voelt niet logisch.
De UEFA redeneert echter dat wanneer je geen groepswinnaar bent geworden in de Nations League, je blij mag zijn als je alsnog wordt opgevist voor de play-offs omdat je het in de EK-kwalificatie niet gered hebt. Dan moet je ook niet zeuren dat je bij een loting de pech kunt hebben dat je in een sterkere play-off terechtkomt.
In theorie zou het nu zo kunnen zijn dat wanneer bv. Spanje en Frankrijk hun EK-kwalificatie verknallen en in de play-offs terechtkomen, er bv. 2 B-landen bijkomen die net aan 2e in hun groep zijn geworden, terwijl in de play-offs van Nations League B er landen die afgetekend 3e zijn geworden zouden kunnen meespelen. Dat voelt niet logisch.
De UEFA redeneert echter dat wanneer je geen groepswinnaar bent geworden in de Nations League, je blij mag zijn als je alsnog wordt opgevist voor de play-offs omdat je het in de EK-kwalificatie niet gered hebt. Dan moet je ook niet zeuren dat je bij een loting de pech kunt hebben dat je in een sterkere play-off terechtkomt.
Daar staat dus net even iets anders dan in de UEFA reglementen. Al maakt dat alleen een verschil als er uit Divisie A (of B) helemaal geen deelnemers aan de play-offs zijn.
Ach, wellicht is mijn fout dan dat ik verwacht dat de UEFA logisch nadenkt, dat is natuurlijk heel na?ef.
Overigens, laat het me weten als ik fout zit, maar er kan dus een belangenverstrengeling komen in de EK kwalificatie. Als alle ploegen die zich voor het EK kwalificeren in divisie A, B of de top 2 van een C-groep zitten, zitten alle niet-gekwalificeerde landen in A, B & de top 2 van de C groepen in de PO. Als je dan de 4e nummer 2 bent in de C-divisie en je speelt de laatste speelronde tegen een hogere ploeg die nog niet zeker is van kwalificatie kan het dus gunstig zijn om te verliezen, om zo zeker te zijn dat er geen lagere ploeg zich direct kwalificeert en je dus in de PO kan komen. En als je dan mazzel hebt met de loting kan je met andere C-ploegen in de PO komen...
Overigens, laat het me weten als ik fout zit, maar er kan dus een belangenverstrengeling komen in de EK kwalificatie. Als alle ploegen die zich voor het EK kwalificeren in divisie A, B of de top 2 van een C-groep zitten, zitten alle niet-gekwalificeerde landen in A, B & de top 2 van de C groepen in de PO. Als je dan de 4e nummer 2 bent in de C-divisie en je speelt de laatste speelronde tegen een hogere ploeg die nog niet zeker is van kwalificatie kan het dus gunstig zijn om te verliezen, om zo zeker te zijn dat er geen lagere ploeg zich direct kwalificeert en je dus in de PO kan komen. En als je dan mazzel hebt met de loting kan je met andere C-ploegen in de PO komen...
Tobcoach
New member
Het gaat tijdens de EK-kwalificatie zeker voorkomen dat landen tegen het einde gaan rekenen, om te kijken wat voor hun het meest gunstige resultaat zou kunnen zijn. Maar dat geldt uiteraard alleen voor de landen die zich niet rechtstreeks plaatsen. Als je als land de kans hebt om je rechtstreeks te plaatsen, zou je natuurlijk wel gek zijn om dat te vergooien.
Maar da's logisch...
Maar da's logisch...
Tobcoach
New member
Het is een kwestie van interpretatie. Punt is dat vanaf League D de play-offs worden samengesteld. Groepswinnaars van de Nations League divisies blijven altijd in hun eigen play-off en kunnen niet naar een hogere play-off verhuizen. Niet-groepswinnaars die mee mogen doen aan de play-offs, lopen de kans om ingedeeld te worden in een hogere play-off dan de Nations League waar ze in gespeeld hebben. Lager kan nooit omdat de lagere play-offs al zijn vastgesteld voordat men aan het vaststellen van de eigen play-off toekomt.
De vraag is natuurlijk of de verschillende landen dat ?berhaupt zullen snappen.
Pascallovic
Well-known member
De KNVB kennende zullen die er geen bal van begrijpen.
Mario
Well-known member
De KNVB niet, maar gelukkig hebben we een verstandige BC.
Pascallovic
Well-known member
Dat dachten we bij Dick ook in en tegen Frankrijk.
Mario
Well-known member
Ik heb meer vertrouwen in Koeman wat dat betreft, die is ook realistisch genoeg dat hij punten wil pakken in de NL om in pot 1 voor de EK kwalificatie terecht te komen.
