#MeToo

Pascallovic

Well-known member
Prima dat het OM na onderzoek in elk geval aanleiding ziet voor vervolging van Ali en Jeroen. De rechter mag het beoordelen.

Is bij Marco Borsato enkel een besluit genomen over wat hij bij TVOH deed? Of zitten alle aangiftes daarbij? In mijn herinnering had bij hem niet alles betrekking op wat hij bij TVOH deed, maar ook privé als 'familievriend'.
 

De Wolf

Well-known member
Het gaat alleen om de Voice zaak. De andere zaak tegen Marco loopt nog wel.
Wat er met die 4e persoon gebeurd weet ik niet. Ali B wordt maar voor een Voice zaak vervolgd. Andere twee hebben ergens anders mee te maken.
 

erka

Well-known member
Oh, nou ja, in elk geval niet best. Ik verdiep mij zelden in Ali B. moet ik zeggen.
 

Abubakari

Well-known member
Dat wel. Maar hij kwam niet echt sterk over vond ik. Hoop ja maar en over andere dingen beginnen en de slachtofferrol kiezen.
 
  • Leuk
Waarderingen: erka

Abubakari

Well-known member
Al vind ik het wel bullshit dat ie gecancelled wordt, als ik het verhaal zo hoor is dit een privé kwestie die op de werkvloer is gaan spelen. Nu is het Egbers versus zijn ex, maar dit lijkt mij verder niet zo veel met me too te maken te hebben. Wat dat betreft raar dat alleen dit (en van Gelders badopmerking) boven komt drijven na de verrotte werksfeer en niet iets anders, want beide vind ik niet het schandaal wat er van gemaakt werd.
 

Pascallovic

Well-known member
Al vind ik het wel bullshit dat ie gecancelled wordt, als ik het verhaal zo hoor is dit een privé kwestie die op de werkvloer is gaan spelen. Nu is het Egbers versus zijn ex, maar dit lijkt mij verder niet zo veel met me too te maken te hebben. Wat dat betreft raar dat alleen dit (en van Gelders badopmerking) boven komt drijven na de verrotte werksfeer en niet iets anders, want beide vind ik niet het schandaal wat er van gemaakt werd.
De raakvlakken die ik met metoo zie, zijn dat wellicht die betreffende privekwestie/relatie nooit had plaatsgevonden als hij geen bekende presentator was geweest. Voor de rest is het inderdaad allemaal niet zo heel schokkend wat er naar boven is gekomen uit het onderzoek. Haantjesgedrag, onbeschoft zijn, politieke spelletjes, roddel en achterklap komen in elke organisatie voor en in de sport en televisie nog veel meer. Genoeg (jonge) vrouwen zullen zich daar inderdaad niet prettig bij hebben gevoeld en die redactie hebben willen mijden. Echter hele strafbare dingen zijn er niet boven tafel gekomen. Veel ongemanierde mensen daar, maar me too is inderdaad iets anders.
 

Jamel

Administrator
Forumleiding
Ik had wel te doen met hem. En ik ben het met Abu eens dat het veel te ver gaat om hem te cancellen. Me Too is een super belangrijke beweging, wat gaat over vrouwen die aangerand of zelfs verkracht zijn, waarbij het slachtoffer niet wordt geloofd en/of de dader vrijuit is gegaan. Over mannen op bepaalde machtsposities die van die positie misbruik maken en vrouwen dwingen tot seksuele handelingen. Nou ja goed, we weten het allemaal wel.

Tom Egbers is een flirt, zoals hij zelf ook al zegt. Maar volgens mij wel een oprecht mens. En zoals ik het hoor was die relatie met die jonge vrouw een gelijkwaardige relatie. En eentje met wederzijdse goedkeuring, uiteindelijk gestopt door Egbers zelf. Dat hij, nadat het stuk is gelopen en die vrouw ver buiten haar boekje is gegaan, haar nog niet 'de as van het kwaad' in het bijzijn van collega's had moeten noemen, dat is evident. Dat vindt hij zelf ook. Maar dat vind ik geen enkele reden om hem publiekelijk aan de schandpaal te nagelen. Dat is iets waar je intern over praat en dat is volgens mij ook gebeurd.

Hoe dan ook is het voor 95% een privé aangelegenheid waar wij helemaal geen fuck mee te maken hebben, eigenlijk. Niet oké dat Tom Egbers op deze manier in hetzelfde hoekje wordt geplaatst als zo'n Jeroen Rietbergen. Of, nog erger: zo'n monster als Jeffrey Epstein. Want dat is wel wat er gebeurt als je alles onder dezelfde categorie, in dit geval 'Me Too' plaatst. Beeldvorming gaat rapper dan je denkt. En Tom Egbers zal weliswaar niet vervolgd worden, de kans dat hij zijn levenswerk kan afmaken lijkt me vrij klein. Voor een grote groep mensen zal hij nu niet de man zijn die 40 jaar lang fantastische programma's heeft gemaakt, maar de man die 'structureel grensoverschrijdend gedrag' heeft vertoond. Dat vind ik, op z'n zachtst gezegd, erg oneerlijk.
 

erka

Well-known member
Ik weet niet wat ik ervan moet vinden. Kan een heel eind met Jamel meegaan. Tegelijkertijd, we zijn er niet bijgeweest.
 

Batigoal

Well-known member
Ik had wel te doen met hem. En ik ben het met Abu eens dat het veel te ver gaat om hem te cancellen. Me Too is een super belangrijke beweging, wat gaat over vrouwen die aangerand of zelfs verkracht zijn, waarbij het slachtoffer niet wordt geloofd en/of de dader vrijuit is gegaan. Over mannen op bepaalde machtsposities die van die positie misbruik maken en vrouwen dwingen tot seksuele handelingen. Nou ja goed, we weten het allemaal wel.

Tom Egbers is een flirt, zoals hij zelf ook al zegt. Maar volgens mij wel een oprecht mens. En zoals ik het hoor was die relatie met die jonge vrouw een gelijkwaardige relatie. En eentje met wederzijdse goedkeuring, uiteindelijk gestopt door Egbers zelf. Dat hij, nadat het stuk is gelopen en die vrouw ver buiten haar boekje is gegaan, haar nog niet 'de as van het kwaad' in het bijzijn van collega's had moeten noemen, dat is evident. Dat vindt hij zelf ook. Maar dat vind ik geen enkele reden om hem publiekelijk aan de schandpaal te nagelen. Dat is iets waar je intern over praat en dat is volgens mij ook gebeurd.

Hoe dan ook is het voor 95% een privé aangelegenheid waar wij helemaal geen fuck mee te maken hebben, eigenlijk. Niet oké dat Tom Egbers op deze manier in hetzelfde hoekje wordt geplaatst als zo'n Jeroen Rietbergen. Of, nog erger: zo'n monster als Jeffrey Epstein. Want dat is wel wat er gebeurt als je alles onder dezelfde categorie, in dit geval 'Me Too' plaatst. Beeldvorming gaat rapper dan je denkt. En Tom Egbers zal weliswaar niet vervolgd worden, de kans dat hij zijn levenswerk kan afmaken lijkt me vrij klein. Voor een grote groep mensen zal hij nu niet de man zijn die 40 jaar lang fantastische programma's heeft gemaakt, maar de man die 'structureel grensoverschrijdend gedrag' heeft vertoond. Dat vind ik, op z'n zachtst gezegd, erg oneerlijk.
Je verwoordt exact hoe ik er in sta. Wij zijn er niet bij geweest en als het echt grensoverschrijdend is geweest, dan moet het vanzelfsprekend worden aangepakt.

Maar de gretigheid waarmee dit soort nieuws tegenwoordig wordt aangegrepen en mensen gelijk gecancelled worden gaat mij te ver, want hoe vervelend ook een verhaal heeft altijd twee kanten. Net als het klakkeloos en kritiekloos overnemen van verhalen van vermeende slachtoffers, terwijl perceptie en bijkomende emoties daar een rol spelen, bijvoorbeeld als je ontslagen bent of boos bent hoe een relatie/affaire is stopgezet. Daar zit dus een stuk meer nuance in dan hoe zwart/wit veel van die zaken beoordeeld worden door het publiek, maar ook de media.
 

Jamel

Administrator
Forumleiding
Je verwoordt exact hoe ik er in sta. Wij zijn er niet bij geweest en als het echt grensoverschrijdend is geweest, dan moet het vanzelfsprekend worden aangepakt.

Maar de gretigheid waarmee dit soort nieuws tegenwoordig wordt aangegrepen en mensen gelijk gecancelled worden gaat mij te ver, want hoe vervelend ook een verhaal heeft altijd twee kanten. Net als het klakkeloos en kritiekloos overnemen van verhalen van vermeende slachtoffers, terwijl perceptie en bijkomende emoties daar een rol spelen, bijvoorbeeld als je ontslagen bent of boos bent hoe een relatie/affaire is stopgezet. Daar zit dus een stuk meer nuance in dan hoe zwart/wit veel van die zaken beoordeeld worden door het publiek, maar ook de media.
Precies. We zijn allemaal niet foutloos, reageren soms emotioneel, krijgen soms ruzie, hebben soms een slechte relatiebreuk. En als je dan in een artikel wat van die zwakke momenten die in 40 jaar gebeurd zijn onder elkaar opsomt dan ontstaat er een beeld van iemand die niet hoeft te stroken met hoe iemand daadwerkelijk is. Dat is mijn gevoel bij Tom Egbers. Ook al ben ik er inderdaad niet bij geweest.

Ik stuitte net op onderstaand artikel. Bij dat soort dingen breekt mijn hart echt. Dat we met z'n allen zulke monsters aan de schandpaal nagelen, lijkt me een heel goed idee. Maar dat we zo'n situatie als bij NOS Sport in hetzelfde hokje plaatsen, heb ik grote moeite mee.

 
Bovenaan