Jong teams uit de JL
- Onderwerp starter De Groene Scout
- Startdatum
Sparta is een club waar de aantallen erg uit elkaar liggen. Als er dan tegen de jonge teams 10% minder komt kan dat allerlei oorzaken hebben.
Er is niet sprake van structureel en uitgebreide boycot van de teams dus de invloed van de jonge teams op de gemiddelde is nihil.
Dat Jong Ajax extra supporters naar stadions trekt omdat het dan Ajaxfans zouden betreffen betwijfel ik. Het gros van de Ajaxfans in den lande is dat vanwege de successen van de club in het verleden. Die interesseert de hele JL niets en zullen ook niet naar het stadion gaan. Alleen in Almere zul je zien dat Jong Ajax mensen aantrekt maar dat zullen ook grotendeels mensen zijn die ook in de Arena komen.
Ik zal later vandaag of morgen eens kijken wat die jongens voor duels gespeeld hebben, ik kom er op terug.
Bezoer heeft in 13/14 meegedraaid met Ajax II, hij begon dat seizoen als 16 jarig en was dus nog eigenlijk A-junior. In 14/15 begon hij bij Jong Ajax maar wisselde steeds vaker naar Ajax I waarin hij na de winterstop ook vaste waarde was.
Riedewald is een heel ander verhaal. Een maand ouder maar hij kwam pas halverwege seizoen 13/14 in beeld. Hij speelde in oktober 2 potjes voor Jong Ajax en werd toen gelijk overgeheveld naar het eerste waar hij voornamelijk op de bank zat.
Als hij niet hoefde in te vallen en Jong Ajax speelde 's maandags dan deed hij daar mee, dat gebeurde 2 keer. Daarna werd hij eind januari, begin februari tweemaal met het tweede meegestuurd en zat verder alleen bij het eerste. Hij kwam daarna nog 5 keer in actie voor het 2e. Twee maal omdat de wedstrijd van het tweede gunstig viel en hij niet had ingevallen. Driemaal omdat het eerste niet speelde vanwege interlands.
In totaal speelde Riedewald dus maar 4 potjes voor Jong Ajax dat seizoen als aangewezen jongeling. De andere duels speelde hij alleen omdat het goed uit kwam. In totaal kwam hij na de winter tot 10 hele wedstrijden. Had Jong Ajax in de gewone reservescompetitie gespeeld dan had hij in veel meer duels uit kunnen komen.
Vorig jaar begon hij met 4 potjes bij Jong Ajax om dan weer op de bank bij het eerste uit te komen. In november en de december was het enkel invallen zonder voor Jong Ajax in aanmerking te komen. Daarin maakte hij 75 speelminuten in 2 maanden. Had Jong Ajax in de reguliere beloftencompetitie gespeeld dan had hij 5 hele duels kunnen spelen.
JFK
Well-known member
Oke
Ook dat is natuurlijk wat overdreven aangezien het lang niet voor alle clubs geldt. Je ziet wel dat de wedstrijden tegen Jong Ajax goed bezocht worden. Maar Ajacieden wonen natuurlijk door het hele land.
Lord Flash
New member
Ik begrijp niet helemaal waarom al die redenen waarom iemand meespeelde of hoeveel wedstrijden diegene in de beloftecompetitie had kunnen spelen relevant zijn. Het idee is juist dat die jongens in een Jupiler League meer weerstand krijgen dan in jeugd- en beloftecompetities. Of dat ook echt werkt zullen we zoals Maasveld al aangeeft nooit zeker weten, maar ik zie ook niet in hoe dit verhaal dat ontkracht. Feit is dat Tete, Bazoer en Riedewald met respectievelijk 50, 34 en 19 wedstrijden in Jong Ajax toch de nodige speeltijd hebben gehad.
En dus is het ook een feit dat het ene team meer tegenstand had dan een ander team. Het maakt nogal wat uit of je zonder deze drie op vrijdag tegen VVV speelt en op maandag met deze drie tegen MVV. Je snapt dat MVV daar niet blij mee is.
Lord Flash
New member
Natuurlijk snap ik dat, maar ik mag hopen dat je ook snapt dat deze specifieke discussie daar helemaal niet over ging.
Lord Flash
New member
Nee. De discussie ging puur om de bewering van Joost dat er geen enkel talent beter is geworden in de JL, waarover Maasveld zijn twijfel over sprak, waar Joost en en vervolgens ikzelf op reageren. Dat staat natuurlijk compleet los van de begrijpelijke frustraties over competitievervalsing en ik beweer verder ook helemaal niet of die eventuele ontiwkkeling van spelers daar tegenop weegt en of je hier nu wel of niet mee moet doorgaan.
Mijn stelling is dat de jonge teams vol zitten met spelers die nooit het eerste van Ajax gaan halen. Spelers die goed genoeg zijn stromen in (vrijwel) alle gevallen direct door naar het eerste team.
Tete en Bazoer zijn misschien wel de enige die tot nu toe echt geprofiteerd heeft van Jong Ajax. Bazoer speelde er inderdaad vrijwel een heel seizoen en stroomde toen door, Tete speelde twee hele seizoenen voor Jong Ajax.
Riedewald heeft dan wel 19 keer in Jong Ajax gespeeld, had Jong Ajax niet meegedaan in de JL dan had hij veel vaker mee kunnen doen bij de reserves in de reguliere competitie.
Jong Ajax is bedoeld om speler klaar te stomen voor het eerste elftal. Als het eerste dan niet speelt vanwege een interlandweekend en Riedewald komt lekker opdraven bij Jong Ajax 'omdat het kan' dan is dat pure competitievervalsing.
Spelers die een heel seizoen bij Jong Ajax zitten en niet doorstromen zijn slechts vulling voor het elftal. Tete was 17 toen hij bij Jong Ajax aanschoof, Bazoer 16 en Riedewald ook 16. Je ziet bij Jong Ajax veel spelers die pas in het elftal komen al 18 of 19 zijn. De cijfers tonen gewoon aan dat die spelers het niet gaan redden. Stanislav Lobotka, Dejan Meleg, Bas Kuipers, Abdelmalek EL Hasnoui, Lesley de Sa, Sheraldo Becker, Elton Acolatse, Danny Bakker, Damian van Bruggen, Sam Hendriks. Allemaal spelers die de afgelopen 2 jaar ontzettend hebben 'geleerd' in Jong Ajax maar nu al toe oud zijn om te kunnen doorbreken bij Ajax.
Ga weer lekker bij de normale beloften spelen. Dan kunnen de echte talenten nog altijd genoeg speelminuten maken. Ze spelen dan samen met de echte, ervarenere reserves. En wil je ze weerbaarder maken, verhuur ze dan aan een JL club. Nu moet Ajax een veel te grote selectie aanhouden om een elftal te kunnen opstellen en wordt de competitie be?nvloed door spelers die er eigenlijk niet thuishoren.
De meeste afvallers bij Ajax kunnen nog prima mee op het Nederlandse niveau maar moet je eens indenken dat er straks van zulke spelers bij de Graafschap of Volendam vandaan komen...
Lord Flash
New member
Wat betreft vulling en competitievervalsing is het verhaal helder. Ik reageerde alleen op de oorspronkelijke stelling dat geen enkel talent beter zou kunnen worden. Dat 95% van de voetbalwereld aan dat eventuele voordeel voor een heel beperkt aantal spelers geen boodschap heeft vanwege alle nadelen is mij ook duidelijk en natuurlijk prima te begrijpen.
Afgelopen seizoen was het 3e jaar dat de Beloften meedraaiden in de Eerste Divisie. Genoeg tijd dus om eens te zien wat er gebeurt is met de spelers voor wie dit elftal bedoelt was. Wat is er gebeurt met de kern van de spelersgroepen uit die seizoenen.
Ik heb gekeken naar alle spelers die in een seizoen 20 of meer keer in actie kwamen voor de Jonge teams. Alleen dat lijken mij spelers die echt iets opgestoken hebben van het spelen in de Eerste Divisie.
Jong PSV
De eerste twee seizoenen Jong PSV hebben geen spelers opgeleverd die een plekje in de hoofdselectie hebben kunnen bemachtigen.
Jorrit Hendrix speelde in totaal slechts 6 keer voor Jong PSV.
Ondanks dat Twente ver terug moest in kwaliteit is de stap van de beloften naar het eerste nog steeds erg groot.
Peet Bijen, Jelle van der Heyden en Jari Oosterwijk hebben de stap gemaakt maar geen van de 3 is echt zeker van een basisplaats in het eerste. Je kunt je afvragen of deze 3 bij de voormalig subtopper Twente uberhaupt speelminuten gemaakt zouden hebben.
Jong Ajax
Bazoer werd na in de winter van 2014-15 definitief overgeheveld naar Ajax 1 en is samen met Kenny Tete de enige die de stap heeft gemaakt.
Het valt ook op dat Jong Ajax gemiddeld een stuk jonger is dan Jong PSV.
Ik heb gekeken naar alle spelers die in een seizoen 20 of meer keer in actie kwamen voor de Jonge teams. Alleen dat lijken mij spelers die echt iets opgestoken hebben van het spelen in de Eerste Divisie.
Jong PSV
| 2013-2014 | ||
| Hj?rtur Hermannsson | 8-2-1995 | Jong PSV |
| Menno Koch | 2-7-1994 | Jong PSV |
| Thomas Horsten | 5-1-1994 | FC Eindhoven |
| Clint Leemans | 15-9-1995 | VVV |
| Farshad Noor | 2-10-1994 | Roda JC |
| Peter van Ooijen | 16-2-1992 | Heracles |
| Tufan ?zbozkurt | 20-3-1993 | Konyaspor |
| Rai Vloet | 8-5-1995 | Jong PSV |
| Elvio van Overbeek | 11-1-1994 | Go Ahead Eagles |
| Mohamed Rayhi | 1-7-1994 | NEC |
| 2014-2015 | ||
| Clint Leemans | 15-9-1995 | VVV |
| Farshad Noor | 2-10-1994 | Roda JC |
| Elvio van Overbeek | 11-1-1994 | Go Ahead Eagles |
| Moussa Sanoh | 20-7-1995 | RKC Waalwijk |
| Sander Heesakkers | 8-1-1995 | Jong PSV |
| Andrej Lukovic | 24-10-1994 | Jong PSV |
| Aleksander Boljewic | 12-12-1995 | Jong PSV |
De eerste twee seizoenen Jong PSV hebben geen spelers opgeleverd die een plekje in de hoofdselectie hebben kunnen bemachtigen.
Jorrit Hendrix speelde in totaal slechts 6 keer voor Jong PSV.
| Joachim Andersen | 31-5-1996 | Jong Twente |
| Nils Roseler | 10-2-1992 | Chemnitz |
| Thijs Bouma | 2-4-1992 | De Graafschap |
| Derre Kwee | 7-9-1994 | Emmen |
| Joey Pelupessy | 15-5-1993 | Heracles |
| Tim Holsscher | 21-1-1995 | Jong Twente |
| Jurjan Mannes | 26-1-1992 | Emmen |
| Dario Tanda | 2-1-1995 | Jong PEC Zwolle |
| Mustapha Yahaya | 9-1-1994 | Jong Twente |
| Jari Oosterwijk | 3-3-1995 | Twente |
| Cas Peters | 13-5-1993 | De Graafschap |
| Alvin Daniels | 10-2-1994 | Dordrecht |
| Peet Bijen | 28-1-1995 | Twente |
| Lars Bleker | 28-6-1994 | Osnabruck |
| Derre Kwee | 7-9-1994 | Emmen |
| Jelle van der Heyden | 31-8-1995 | Twente |
| Nana Ntuli | 10-2-1996 | ? |
| Jari Oosterwijk | 3-3-1995 | Twente |
| Merlin Schutte | 10-5-1996 | Jong Twente |
| Alvin Daniels | 10-2-1994 | Dordrecht |
Ondanks dat Twente ver terug moest in kwaliteit is de stap van de beloften naar het eerste nog steeds erg groot.
Peet Bijen, Jelle van der Heyden en Jari Oosterwijk hebben de stap gemaakt maar geen van de 3 is echt zeker van een basisplaats in het eerste. Je kunt je afvragen of deze 3 bij de voormalig subtopper Twente uberhaupt speelminuten gemaakt zouden hebben.
Jong Ajax
| 2013-2014 | ||
| Mickey van der Hart | 13-6-1994 | PEC Zwolle |
| Bas Kuipers | 17-8-1994 | Excelsior |
| Kenny Tete | 9-10-1995 | Ajax 1 |
| Riechedly Bazoer | 12-10-1996 | Ajax 1 |
| Abdel Malek El Hasnaoui | 9-2-1994 | PEC Zwolle |
| Stanislav Lobotka | 25-11-1994 | Nordsjaelland |
| Sam Hendriks | 25-1-1995 | Go Ahead Eagles |
| Dejan Meleg | 1-10-1994 | FK Vojvodina |
| 2014-2015 | ||
| Leeroy Owusu | 13-8-1996 | Jong Ajax |
| Damian van Bruggen | 18-3-1996 | Jong PSV |
| Danny Bakker | 25-1-1995 | ? |
| Django Warmerdam | 2-9-1995 | Jong Ajax |
| Elton Acolatse | 25-7-1995 | Jong Ajax |
| Sam Hendriks | 25-1-1995 | Go Ahead Eagles |
| Queensy Menig | 19-8-1995 | PEC Zwolle |
| Kenny Tete | 9-10-1995 | Ajax 1 |
| Richairo Zivkovic | 5-9-1996 | Jong Ajax |
Bazoer werd na in de winter van 2014-15 definitief overgeheveld naar Ajax 1 en is samen met Kenny Tete de enige die de stap heeft gemaakt.
Het valt ook op dat Jong Ajax gemiddeld een stuk jonger is dan Jong PSV.
Pieros
Active member
Mooie lijstjes, hou ik wel van. Er zijn voor het eerste elftal maar weinig spelers doorgebroken via Jong ...... Verschil tussen middenmoot JL en top Nederland (Twente uitgezonderd) is te groot. Wellicht dat de nieuwe jong..... teams van aankomend seizoen succesvoller zullen zijn. Verschil tussen eerste elftal en het Jong elftal is dan kleiner.
Ceephax
New member
Wat mij betreft kan die leeftijd ook wel wat omlaag naar Onder 21. Als je op je 21/22ste nog in de beloften speelt dan gaat 'm dat ook niet meer worden. Die beloften elftallen in de piramide vind ik sowieso wat onzinnig, want de echte talenten breken vaak al op hun 18e door. Heb je nog een jaartje extra nodig dan ga je lekker op huurbasis een niveau lager spelen. Die beloften elftallen kosten relatief veel geld, en leveren dus uiteindelijk niets extra's op.
Laatst bewerkt: