Coke, hasj en pillen! Het doorgesnoven Neanderthaler topic
- Onderwerp starter Ska P 187
- Startdatum
gevegt
Well-known member
Misschien omdat ze net iets meer informatie hebben en dat natuurlijk niet direct delen?
Er was een verplichte buscombi. En dan kun je echt geen kant op.
gevegt
Well-known member
Volgens mij hebben nog niet zo heel lang geleden PEC aanhangers laten zien dat je geen gelijk hebt.
Jef400
Well-known member
Dat zou inderdaad veel eerder al bekend moeten zijn. Eens.
Ben benieuwd of er vanuit Nederland nog een mooie reactie komt waarin wordt uitgelegd dat het heel normaal is dat we in Nederland al twintig jaar lang voetbalsupporters discrimineren op basis van hun afkomst.
gevegt
Well-known member
Twintig jaar?
Ben benieuwd of er vanuit Nederland nog een mooie reactie komt waarin wordt uitgelegd dat het heel normaal is dat we in Nederland al twintig jaar lang voetbalsupporters discrimineren op basis van hun afkomst.
Die discriminatie duurt toch al veel langer?
Pieros
Active member
Gisteren bij Almere City - RKC ook weer gedoe. De RKC-supporters konden met een autocombi gaan, maar ineens besloot de burgemeester van Almere dat dat niet meer kon. Gevolg was dat alle uitsupporters zich in Baarn moesten verzamelen op eigen vervoer en dat ze vanaf daar met bussen naar het stadion werden vervoerd.
gevegt
Well-known member
Een kleine bodycheck las ik.
Die krijgt dus een wedstrijdje of tien.
Dit rapport is van zo’n bedenkelijk niveau dat het echt een schande is dat media het serieus nemen.
JFK
Well-known member
Want?
Waar te beginnen eigenlijk.
Ze noemen het 'van voetbalrellen leren'. Dat is een titel die doet vermoeden dat het een breed onderzoek is. Maar in het rapport wordt slechts één groep belicht, de 'nieuwe aanwas' in voetbalstadions die voor problemen zorgt.
De onderzoekers concluderen dat sinds Corona het aantal incidenten is gestegen omdat de nieuwe aanwas schijt heeft aan alles dat autoriteit uitstraalt. Op geen enkel moment in het rapport wordt een verband gemaakt met de veranderde maatschappij tijdens en na Corona. De oorzaak van die maatschappelijke opstand ligt niet in een voetbalstadion maar daarbuiten. Je moet dit dus ook vooral veel breder zien.
Nergens zie ik een verwijzing naar de vele rapporten die zijn verschenen waarin juist wordt belicht dat jongeren vooral de dupe zijn geworden van de Corona-maatregelen. Zij zoeken nu aansluiting bij een groep die ze juist gemist hebben en zijn wars van autoriteit en zoeken daardoor grenzen op.
De nieuwe aanwas sluit zich aan bij reeds bestaande ultra-groeperingen. Vaak is helemaal geen clubbinding maar gaat het puur om het sociale aspect. Stadionverboden maakt de groep dus niet heel veel uit, je treft ze er nauwelijks mee omdat ze niet voor de wedstrijd komen.
De vergrijpen die genoemd worden, vuurwerk afsteken, anoniem willen blijven door middel van doeken en gezichtsbedekkende kleding zijn echt niet nieuw en in mijn eigen ervaring ook niet talrijker dan voor Corona. Ze hebben wel een extra waarde gekregen door de KNVB maatregelen omtrent het staken van wedstrijden. De geweldsincidenten zijn wel talrijker geworden rondom het stadion zo blijkt ook uit de cijfers
Er wordt steeds verwezen naar de oorzaken van de stijging van het aantal incidenten maar enkel vanuit meningen door professionals binnen het voetbalapparaat er is geen enkele supporter gesproken. Er worden een oorzaken benoemd zonder te kijken naar de oorzaken daarachter.
Als conclusie wordt er dan gesteld dat een gebrek aan autoriteitsgevoel moet worden beantwoord door meer autoriteit.
Nergens in het document wordt er kritisch gekeken naar de effectiviteit van maatregelen die er in het verleden werden genomen. En dan mis je in mijn ogen wel een van de belangrijkste punten. Altijd wordt er verwezen naar Engeland of Duitsland maar het belangrijkste uitgangspunt daar wordt in Nederland stelselmatig volkomen genegeerd. Wij treffen geen maatregelen tegen individuen en laten alle andere mensen vrij, maar grijpen bij het minste of geringste incidentje naar repressie tegen groepen waarbij we vooral onschuldige mensen treffen. En dan kom je ook al gauw bij de bekende uitspraak; Als je mensen als beesten behandelt gedragen ze zich als beesten.
Pieros
Active member
Mooie en duidelijke uiteenzetting. Komt er dus op neer van: Als je blijft doen wat je deed, blijf je krijgen wat je kreeg.
Het lijkt me trouwens ook lastig om dit te doorbreken, omdat je als clubs, gemeente en overheid het ook eens moet worden over de aanpak, waarbij er vaak weer gehandeld wordt uit paniek (zoals laatst bij Volendam - Utrecht bijvoorbeeld).
Het lijkt me trouwens ook lastig om dit te doorbreken, omdat je als clubs, gemeente en overheid het ook eens moet worden over de aanpak, waarbij er vaak weer gehandeld wordt uit paniek (zoals laatst bij Volendam - Utrecht bijvoorbeeld).
JMD
Well-known member
Ik had het niet beter kunnen verwoorden...
Op de lerarenopleiding leer je dat je nooit een groep verantwoordelijk mag stellen voor het gedrag van een individu. Is basiskennis didactiek/pedagogiek. Opvallend dat de overheden dat negeren inzake voetbalsupporters.
Ik pik deze zin er even uit. Andersom handelen, dus geen combi's, maatregelen of wat jij dan ook wel wilt, zet de sluisdeuren wagenwijd open voor de groep onwelwillenden. Wesley Snipes in Demolition Man scenario, er is dan niets of niemand die ze zal stoppen.
Zie je het voor je, vrij vervoer van dát ene groepje van 25 dat elke club heeft? Teletekst 101 materiaal