Binnenlandse politiek

Atreides

Well-known member
Heul lang wel ja, totdat van Mierlo stierf.

én
D66 voor écht referendum

D66 is blij dat het wetsvoorstel van de SP voor een correctief bindend referendum in de Tweede Kamer is aangenomen. D66 stemde voor.

Noodrem voor nationale wetten

Deze nieuwe referendumwet regelt een écht referendum. Namelijk een referendum dat de bevolking de mogelijkheid geeft om nationale wetten die zijn aangenomen in de Tweede en Eerste Kamer te verwerpen. Dit is een echte noodrem op de democratie.

Goedkeuring van internationale verdragen is uitgezonderd van deze wet. Dit is in lijn met de wens van het D66-congres.

De wet moet nu behandeld worden door de Eerste Kamer. Omdat het gaat om een grondwetswijziging, moet de wet daarna nog een keer door Tweede en Eerste Kamer.



Democratie van Nu

D66 is opgericht om mensen meer macht te geven over de inrichting van het eigen leven. Het vernieuwen van de democratie is daar onderdeel van.

Op het D66-congres in 2018 stelde D66 een nieuwe agenda op voor de ‘Democratie van Nu’.

Misschien kun jij je standpunt iets verduidelijken?
 

Maasveld

Well-known member
Zo'n correctief referendum lijkt me intrinsiek gewoon een slechte zaak.

Het is een ja/nee antwoord terwijl de werkelijkheid oneindig meer complex is. Ook zie je vaak bij dit soort referenda dat sommige mensen enorm gemotiveerd zijn en de rest van de mensen eigenlijk wel voor is, maar niet gemotiveerd is om apart te stemmen.
Volledig mee eens.
 

Friesland

Well-known member
Zo'n correctief referendum lijkt me intrinsiek gewoon een slechte zaak.

Het is een ja/nee antwoord terwijl de werkelijkheid oneindig meer complex is. Ook zie je vaak bij dit soort referenda dat sommige mensen enorm gemotiveerd zijn en de rest van de mensen eigenlijk wel voor is, maar niet gemotiveerd is om apart te stemmen.

Vandaar dat ik ook voorstander ben van een hoge uitslagendrempel.

"Je weet niet waarom mensen voor of tegen hebben gestemd." is een drogreden, want dezelfde mensen die dat claimen denken wel te weten waarom kiezers op hun partij hebben gestemd. In werkelijkheid is het precies andersom. Bij een referendum is duidelijk dat de kiezers voor dan wel tegen een bepaald wetsvoorstel zijn. Het enige wat onduidelijk is, is in welke mate men voor of tegen is. Juist bij de keuze op een partij is het onduidelijk wat de doorslag gaf om op die partij te stemmen.
 

Friesland

Well-known member
De speech van de nieuwe OSF-senator was geweldig! Hij had het onder andere over "Brexit Boris", "The liar tweets tonight" en een woordgrap met Thierry.
 

Atreides

Well-known member

Dus een D66 minister schaf in overleg met het kabinet een raadgevend referendum af maar D66 heeft in de kamer dus gestemd voor een correctief bindend referendum ik ben er zelf niet voor, maar een correctief bindend referendum is oneindig meer dwingend dan een 'raadgevend' referendum.


én

Als burgers tegen een internationaal verdrag stemmen, kan de Kamer daar niet zoveel mee, betoogde D66-Kamerlid Rob Jetten. Een verdrag niet-ratificeren is vanwege de internationale samenwerking ingewikkeld. Dat is de reden dat D66 nu tegen de grondwetswijziging stemt, die de partij zelf in 2013 heeft ingediend met GroenLinks en PvdA.

Dat lijkt me toch een prima gedachte? Heb je net met 27 (EU) plus 1 (Oekraine)
democratisch een verdrag gesloten lijkt het doel van het referendum (meer democratie) 27 andere democratische processen te beschadigen. Dat kan niet de bedoeling zijn.
 

zwammy

Well-known member
Weet ik niet. Ik zou het wel fijn vinden dat we iets kunnen vinden wat er met ons gaat gebeuren Europees. Verder is het raadgevende referendum idd een wassen neus
 

zwammy

Well-known member
Daar hebben we volgens mij politieke mensen voor om dat te verzinnen, ik leg hun ook niet uit hoe je een TBS er naar z'n therapie krijgt.
 

SanMark.

Well-known member
Zwammy en ik hebben het al ik weet niet hoelang over bananenrepubliek/land daar werd in het begin nog wel eens tegen in gegaan omdat zoiets zeker niet gepast was en niet waar was.

Maar de term komt tegenwoordig zeer vaak voor met het huidige kabinet erbij.
 

Atreides

Well-known member
Zwammy en ik hebben het al ik weet niet hoelang over bananenrepubliek/land daar werd in het begin nog wel eens tegen in gegaan omdat zoiets zeker niet gepast was en niet waar was.

Jij vindt Nederland een banenrepubliek omdat er misstanden zijn.

Een bananenrepubliek ben je als je de misstanden niet aanpakt. Wat je hier ziet is niks anders dan een democratie in actie.

Als meneer Omzigt daarbij een zwaar stijlicoon wil gebruiken lijkt me dat prima.

Grote verschil is dat meneer Omzigt wel het verschil weet.
 

zwammy

Well-known member
Jij vindt Nederland een banenrepubliek omdat er misstanden zijn.

Een bananenrepubliek ben je als je de misstanden niet aanpakt. Wat je hier ziet is niks anders dan een democratie in actie.

Als meneer Omzigt daarbij een zwaar stijlicoon wil gebruiken lijkt me dat prima.

Grote verschil is dat meneer Omzigt wel het verschil weet.
Worden de misstanden aangepakt dan?
 
Bovenaan