Binnenlandse politiek

[JFK]

Ach die ouderen zijn al heerlijk met de VUT gegaan, en hebben ons pensioen opgegeten.

Prima dat die nu ook eens te maken krijgen met wat lasten verzwaring.

Juist

 

[Maasveld]

Ach die ouderen zijn al heerlijk met de VUT gegaan, en hebben ons pensioen opgegeten.

Prima dat die nu ook eens te maken krijgen met wat lasten verzwaring.

Het wachten is op de welbekende dooddoener.

 

[gevegt]

Het wachten is op de welbekende dooddoener.

Die van SanMark. was er anders ook wel 1.

 

[leo1949]

Vut heb ik nooit gehad en jullie pensioen daar zit ik niet aan.
Ik heb er zelf jarenlang pensioenpremie voor betaald.
Wat ik ontvang is dus gewoon uitgesteld loon.

 

[Shayman]

Voor de werkende valt het wel mee want de btw verhoging gaat ca. 5 miljard opleveren en deze 5 miljard word grotendeels verdeeld onder de werkenden.
De jeugd met een half minimumloon merkt niet veel van de stijging van hun inkomen, maar ze betalen ook volledig mee aan deze btw verhoging.
Maar de grootste klap krijgen de ouderen hun inkomen word nog steeds verlaagt en zij delen niet mee in de verdeling van de extra btw inkomsten.
Maar ze betalen wel aan deze btw verhoging mee een dubbele klap dus voor deze groep.

Ik zou graag een voorbeeld zien van de groep ouderen wiens inkomen wordt verlaagd.

 

[gevegt]

Ik zou graag een voorbeeld zien van de groep ouderen wiens inkomen wordt verlaagd.

Moeders gevegt heeft via het ABP een pensioen. Deze is meen ik al 8 jaar niet ge?ndexeerd. Neem daarbij dat ze veel meer kwijt is aan ziekenkostenpremies omdat die voor ouderen verhoogt is, dan kom ik al snel tot een achteruitgang van meer dan tien procent.

 

[Shayman]

Moeders gevegt heeft via het ABP een pensioen. Deze is meen ik al 8 jaar niet ge?ndexeerd. Neem daarbij dat ze veel meer kwijt is aan ziekenkostenpremies omdat die voor ouderen verhoogt is, dan kom ik al snel tot een achteruitgang van meer dan tien procent.

Niemand die nog steeds in dezelfde functie/loonschaal zit de laatste 10 jaar is er in koopkracht op vooruit gegaan inderdaad maar dat is wat anders als een vermindering van inkomen. ABP is trouwens wel goed qua pensioen in vergelijk met de andere en werd jaar of 4-5 terug nog beetje ge?ndexeerd maar slechts een fractie. (vaders Shayman heeft dat ook)

De 10% die je noemt is trouwens veel te laag want ligt waarschijnlijk dichter bij de 20%, de CAO-ers zijn er al procent of 10 op achteruit gegaan de laatste 10 jaar.

 

[SanMark.]

Het wachten is op de welbekende dooddoener.

Welkom bij DVK.

 

[gevegt]

Niemand die nog steeds in dezelfde functie/loonschaal zit de laatste 10 jaar is er in koopkracht op vooruit gegaan inderdaad maar dat is wat anders als een vermindering van inkomen. ABP is trouwens wel goed qua pensioen in vergelijk met de andere en werd jaar of 4-5 terug nog beetje ge?ndexeerd maar slechts een fractie. (vaders Shayman heeft dat ook)

De 10% die je noemt is trouwens veel te laag want ligt waarschijnlijk dichter bij de 20%, de CAO-ers zijn er al procent of 10 op achteruit gegaan de laatste 10 jaar.

Het ABP is qua indexering zo'n beetje het slechtste pensioen wat er is.
Die 10% is inderdaad wat aan de lage kant, maar ik wou niet overdrijven. Niet dat moeders het nu slecht heeft, maar zelfs zij merkt nu dat het allemaal wat minder wordt. Ze vraagt zich regelmatig af hoe mensen met een klein pensioentje rond kunnen komen.

 

[Maasveld]

Welkom bij DVK.

Mwaoh, dat waar ik op doel beperkt zich lang niet tot DVK.

 

[Shayman]

Het ABP is qua indexering zo'n beetje het slechtste pensioen wat er is.
Die 10% is inderdaad wat aan de lage kant, maar ik wou niet overdrijven. Niet dat moeders het nu slecht heeft, maar zelfs zij merkt nu dat het allemaal wat minder wordt. Ze vraagt zich regelmatig af hoe mensen met een klein pensioentje rond kunnen komen.

Dat klopt maar is waarschijnlijk ook veroorzaakt door de hoge uitkering t.o.v. inleg die ze altijd hadden. De onderkant van de groep gepensioneerden hebben het inderdaad niet makkelijk meer wat wel droevig is wanneer je ziet waar sommige bedragen overheidsgeld heen gaan.

 

[gevegt]

Dat klopt maar is waarschijnlijk ook veroorzaakt door de hoge uitkering t.o.v. inleg die ze altijd hadden. De onderkant van de groep gepensioneerden hebben het inderdaad niet makkelijk meer wat wel droevig is wanneer je ziet waar sommige bedragen overheidsgeld heen gaan.

Ik heb eerder de indruk dat het ABP nu al jaren moeite heeft om hun overschot op peil te krijgen. Hun beleggingen leveren veel te weinig op om op het wettelijk minimum te komen waardoor ze dus niet mogen indexeren.
De uitkering is natuurlijk afhankelijk van de functie die is bekleed. Daar werd vroeger aardig mee gesjoemeld. Zo werd vader gevegt vlak voor zijn pensioen nog even naar de hoogste schaal gepromoveerd door hem niet alleen directeur te maken maar ook lid van de inspectieraad.

 

[Shayman]

De uitkering is natuurlijk afhankelijk van de functie die is bekleed. Daar werd vroeger aardig mee gesjoemeld. Zo werd vader gevegt vlak voor zijn pensioen nog even naar de hoogste schaal gepromoveerd door hem niet alleen directeur te maken maar ook lid van de inspectieraad.

Dat soort praktijken bij de semi-overheid herken ik totaal niet

 

[gevegt]

Dat soort praktijken bij de semi-overheid herken ik totaal niet

Haha, ik kan er ook nog wel een boekje over open doen hoe de ministeries in de jaren 90 en 00 omgingen met hun budget. Het geld wat er over de balk werd gesmeten is niet te peilen. Vooral met het inhuren van zogenaamde specialisten. En nog steeds heb ik zo af en toe de indruk.

 

[Shayman]

Haha, ik kan er ook nog wel een boekje over open doen hoe de ministeries in de jaren 90 en 00 omgingen met hun budget. Het geld wat er over de balk werd gesmeten is niet te peilen. Vooral met het inhuren van zogenaamde specialisten. En nog steeds heb ik zo af en toe de indruk.

Vader Shayman kon rond 2005 met vervroegd uittreding/pensioen op z'n 57e met een rug te erg naar de bliksem voor dagelijks knallen maar wel met een paar heel bijzondere financi?le klopjes op die rug.

Overigens wel van harte gegund hoor want die rug heeft ook genoeg klappen gehad en hij was en is nog steeds altijd geestelijk en lichamelijk bezig voor zijn moeder en ons (zijn kinderen) terwijl hij inmiddels 68 is.

 

[Eef de Kip]

Haha, ik kan er ook nog wel een boekje over open doen hoe de ministeries in de jaren 90 en 00 omgingen met hun budget. Het geld wat er over de balk werd gesmeten is niet te peilen. Vooral met het inhuren van zogenaamde specialisten. En nog steeds heb ik zo af en toe de indruk.

Die indruk heb ik niet, zekerheid wel. Ik durf te zeggen dat als je de externen binnen de overheid met de helft terug weet te dringen, je in onze nieuwe COA 20% loonsverhoging af kunt tikken. Maar goed, binnen de rechtspraak flikkeren we er de komende 5 jaar 40% van de schaaltjes 5 en 6 uit, zo kan het ook natuurlijk.

 

[gevegt]

Vader Shayman kon rond 2005 met vervroegd uittreding/pensioen op z'n 57e met een rug te erg naar de bliksem voor dagelijks knallen maar wel met een paar heel bijzondere financi?le klopjes op die rug.

Overigens wel van harte gegund hoor want die rug heeft ook genoeg klappen gehad en hij was en is nog steeds altijd geestelijk en lichamelijk bezig voor zijn moeder en ons (zijn kinderen) terwijl hij inmiddels 68 is.

Hoewel ik denk dat wijlen vader gevegt een andere loopbaan heeft gehad, is het wel heel herkenbaar
Ook hij heeft zich bijna letterlijk kapot gewerkt en werd op zijn 58ste levensjaar al gedeeltelijk afgekeurd. Ondanks dat is hij nog twee jaar doorgegaan. Toen is hij gedwongen met pensioen gegaan. Helaas heeft hij er slechts 6 jaar van kunnen genieten.
Voor de eerlijk moet ik er wel bij vermelden dat hij altijd net zo hard leefde als hij werkte.

 

[gevegt]

Die indruk heb ik niet, zekerheid wel. Ik durf te zeggen dat als je de externen binnen de overheid met de helft terug weet te dringen, je in onze nieuwe COA 20% loonsverhoging af kunt tikken. Maar goed, binnen de rechtspraak flikkeren we er de komende 5 jaar 40% van de schaaltjes 5 en 6 uit, zo kan het ook natuurlijk.

Ik ben natuurlijk buitenstaander, maar durf te stellen dat ik aardig weet hoe het gaat.
Niet alleen wordt er schandalig omgegaan met het budget, maar ook met het inhuren van personeel. Vaak totaal overbodig en veel te duur.
Het schijnt dat ze een moreel verzoek gaan doen om de inhuur te beperken en zo de lagere schalen in dienst te houden.
Laten we het hopen.

 

[Max]

Het wordt hier allemaal om zeep geholpen. Het geld moet daar juist rollen. Dat los je dan niet op door de btw te verhogen.

In de cultuur sector is het juist prima om er wat korter op te zitten. Enige controle op de besteding van gemeenschapsgeld kan geen kwaad bij zweverige types. De massale uitholling van het culturele gebeuren heb ik overigens gemist. In Amsterdam sowieso logisch, maar volgens mij is die uitholling in Hoorn ook wel achterwege gebleven.

 

[Eef de Kip]

Ik ben natuurlijk buitenstaander, maar durf te stellen dat ik aardig weet hoe het gaat.
Niet alleen wordt er schandalig omgegaan met het budget, maar ook met het inhuren van personeel. Vaak totaal overbodig en veel te duur.

Enige nuance is wel op zijn plaats dat het mn bij de automatiseringstak vaak onontkoombaar is om externen in te huren. Probleem is ook dat men te weinig expertise in huis heeft om de externen te remmen in hun enthousiasme (lees: Een project zo ingewikkeld mogelijk maken om op die manier zo veel mogelijk uren te verkopen). En dan hebben we het uiteraard over uurlonen van over de 100 Euro per uur.
Vorige week nog een concreet voorbeeld van een "gerespecteerd" automatiseringsbedrijf die voor een kleine wijziging in het systeem 600 (!!!) uur in rekening bracht.
Zo waar was er iemand wakker (en ik kan je verzekeren dat dit helaas te weinig gebeurt) en vroeg aan de enige met expertise die nog op de eigen loonlijst staat om is kritisch te kijken of dat niet een tikje veel was. Toen hij na een dag onderzoek terug kwam met de boodschap dat het hem wel in 3 dagen zou lukken is er gerappelleerd bij dat automatiseringsbedrijf hoe ze aan 600 uur kwamen. Zonder uitleg kwam er na 3 dagen een antwoord dat het het voor 150 uur wilden doen. Op de vraag waar die 150 uur uit bestaat moet nog een antwoord komen.

Nu geloof ik best dat het verhaal een andere kant heeft en dat er aan de vraagkant wellicht niet voldoende duidelijk is gemaakt wat exact de bedoeling was maar ik weet wel zeker dat er talloze voorbeelden zijn van externe partijen die de overheid als melkkoe zien.

Het schijnt dat ze een moreel verzoek gaan doen om de inhuur te beperken en zo de lagere schalen in dienst te houden.

Denk je dat het wat op gaat leveren? Een verhaal voor de b?hne.