Belgische competitie

Forza AZ

Well-known member
Volgens mij is het met dat waardeloze systeem in Belgie en gezien ook de stand op de ranglijst een voordeel om in dit geval play-off 1 niet te halen. Dan mag je namelijk lekker play-off 2 spelen, die winnen en dan in een enkele wedstrijd tegen de nummer 4 of 5 van play-off 1 om een Europees ticket spelen. Als je play-off 1 haalt wordt jezelf maximaal 4 of 5 en moet je alsnog die wedstrijd om dat Europese ticket tegen de winnaar play-off 2 spelen.

De punten worden gehalveerd bij de start van play-off I, dus dan zou Anderlecht maximaal 6 punten achter staan op plek 2. Dan is met een goede serie plaats 2 of 3 misschien nog wel haalbaar voor Anderlecht.
En play-off 2 winnen is nog een lange weg. Eerst een poule van 4 winnen en dan nog 2x een uit en thuis duel tegen een andere groepswinnaar. De laatste play-off tussen nummer 4 of 5 en winnaar van play-off II is vanaf nu weer met een uit en thuiswedstrijd.
 

Batigoal

Well-known member
Anderlecht lijkt de laatste weken eindelijk in een goede flow te komen. Het verleden heeft laten zien dat de ploegen die in vorm waren het vanzelfsprekend goed deden in POII. Playoffs I zijn toch echt wel een stuk zwaarder. Ik zou als Anderlecht niet teleurgesteld zijn als je in POII terecht komt.

Voor Genk zou het missen van POI wel een grotere domper zijn denk ik.
 

Joost

Well-known member
Anderlecht lijkt de laatste weken eindelijk in een goede flow te komen. Het verleden heeft laten zien dat de ploegen die in vorm waren het vanzelfsprekend goed deden in POII. Playoffs I zijn toch echt wel een stuk zwaarder. Ik zou als Anderlecht niet teleurgesteld zijn als je in POII terecht komt.

Voor Genk zou het missen van POI wel een grotere domper zijn denk ik.

Toch is het nog nooit voorgekomen dat de winnaar van PO II Europees voetbal haalde.
 

JMD

Well-known member
Standard geen licentie voor het volgende seizoen. Wat is daar in hemelsnaam mis gegaan?
 

gevegt

Well-known member
Nog niet definitief,

De Belgische voetbalbond heeft geen proflicentie toegekend aan Standard Luik,KV Oostende en Moeskroen.Tenzij het Belgisch Arbitragehof voor de Sport (BAS) anders beslist,zakken de clubs af naar de amateurs. Elf profclubs moesten een toelichting geven over hun dossier.Zeven van hen konden de commissie niet overtuigen van hun levensvatbaarheid.Naast tienvoudig kampioen Standard,Moeskroen en Oostende uit de Jupiler Pro League betrof het ook vier clubs van het tweede niveau. De clubs kunnen de weigering aanvechten bij het BAS.Dat doet uiterlijk op 10 mei uitspraak.
 

Joost

Well-known member
Standard geen licentie voor het volgende seizoen. Wat is daar in hemelsnaam mis gegaan?

Weinig. Standard heeft net als veel andere clubs in België een overduidelijk liquiditeitsprobleem.

Nu hebben ze daar bedacht dat ze het stadion gaan verkopen en verbouwen. De licentiecommissie vind de financiering ervan matig onderbouwd en er zou geen garantie zijn dat het doorgaat terwijl er getekende contracten zijn.

Daarnaast zijn er nog een paar spelers die nog geen tekengeld hebben gekregen.

Het Belgische voetbal is altijd al veel brozer gefinancierd dan het Nederlandse en daarvan ondervinden veel clubs nu de lasten. En laat nu net die competitiehervorming en play-off dat effect de laatste jaren versterkt hebben. Standard is nieuwswaardig in Nederland maar die gaan bij het BAS hun licentie wel ophalen. Een handvol andere clubs staat er enorm veel slechter voor.
 

JMD

Well-known member
Het verbaasde mij vooral dat het Standard was, toch een van de grotere Belgische clubs.

Hoezo heeft de PO dit juist versterkt???
 

Joost

Well-known member
Het verbaasde mij vooral dat het Standard was, toch een van de grotere Belgische clubs.

Hoezo heeft de PO dit juist versterkt???

Die linkjes zijn niet zo lastig te maken hoor.

Grofweg heb je drie inkomstenbronnen. Recettes, TV gelden en sponsoring.

De begrotingen tussen Nederland en België zijn erg vergelijkbaar. Het totaal in Nederland is wel groter maar dat is volledig toe te schrijven aan de top 3 in Nederland. Als je de nummers 4 t/m 16 in Nederland en België naast elkaar zet is het 211,8 tov 211,6 miljoen als totaal.

De TV gelden voor de nummers 4 t/m 16 zijn ook erg vergelijkbaar. De inkomsten zijn net iets in Belgisch voordeel.

De resterende inkomsten komen dus uit recettes en sponsoring. Voor wederom de nummers 4 t/m 16 is het gemiddelde toeschouwersaantal in Nederland ruim 14.000, in Belgie 7.500. (en dat is in Nederland nog exclusief Twente).

Gevolg is dat sponsoring voor Belgische clubs in veel grotere mate de inkomstenbron is. Maar door de invoering van play-off I zijn clubs veel minder interessant geworden om te sponsoren.

Kijk naar KV Mechelen. Die waren de afgelopen 2 seizoenen al begin maart klaar met voetballen.

De meest interessante periode voor het voetbal is het einde van het seizoen waarin de prijzen worden verdeeld. Grofweg april en mei. Maar juist in die periode speelt de top 6 een onderling toernooitje en slokt alle aandacht op. Play-off II heeft nauwelijks interesse van het TV publiek en trekt echt veel minder publiek. Waasland-Beveren ging van ruim 4000 gemiddeld in de reguliere competitie naar 1400 in play-off II.

Het play-off systeem is heel leuk voor de topclubs maar holt de rest van de competitie totaal uit.
 

JMD

Well-known member
Dank.

Stuur je dit ook even aan de Chris Woertsjes van Nederland die zo PO's lopen te promoten? ;)
 

Batigoal

Well-known member
Joost De deals met Proximus en met name Unibet zijn juist zo groot geworden dankzij de playoffs (met name dankzij POI uiteraard). Prima dat je tegen het Belgische playoffsysteem bent, maar financiële wanorde bij Belgische clubs toeschrijven aan met name de playoffs is wel heel vergezocht. Het is niet toevallig bij de clubs in POII vaak financieel al een zootje. Dat het systeem van POII niet erg aantrekkelijk is, daar is iedereen het mee eens, maar ook zonder playoffsysteem wankelen deze clubs.

De echte problematiek ligt bij de steeds grotere invloed van makelaars die het Belgische voetbal in een houdgreep hebben. Bijna alle sponsordeals worden door makelaars en de netwerken van (buitenlandse) eigenaars geregeld. De grootste kostenpost in het Belgische voetbal zijn de fee's die gaan naar makelaars. Dat is gewoonweg absurd en niet vol te houden over een langere tijd in een land als België.

Overigens krijgt Standard uiteindelijk wel een licentie, dat loopt wel los. Dat er van de kleinere clubs een paar zullen omvallen zat al er voor de crisis aan te komen.
 

Maasveld

Well-known member
Die linkjes zijn niet zo lastig te maken hoor.

Grofweg heb je drie inkomstenbronnen. Recettes, TV gelden en sponsoring.

De begrotingen tussen Nederland en België zijn erg vergelijkbaar. Het totaal in Nederland is wel groter maar dat is volledig toe te schrijven aan de top 3 in Nederland. Als je de nummers 4 t/m 16 in Nederland en België naast elkaar zet is het 211,8 tov 211,6 miljoen als totaal.

De TV gelden voor de nummers 4 t/m 16 zijn ook erg vergelijkbaar. De inkomsten zijn net iets in Belgisch voordeel.

De resterende inkomsten komen dus uit recettes en sponsoring. Voor wederom de nummers 4 t/m 16 is het gemiddelde toeschouwersaantal in Nederland ruim 14.000, in Belgie 7.500. (en dat is in Nederland nog exclusief Twente).

Gevolg is dat sponsoring voor Belgische clubs in veel grotere mate de inkomstenbron is. Maar door de invoering van play-off I zijn clubs veel minder interessant geworden om te sponsoren.

Kijk naar KV Mechelen. Die waren de afgelopen 2 seizoenen al begin maart klaar met voetballen.

De meest interessante periode voor het voetbal is het einde van het seizoen waarin de prijzen worden verdeeld. Grofweg april en mei. Maar juist in die periode speelt de top 6 een onderling toernooitje en slokt alle aandacht op. Play-off II heeft nauwelijks interesse van het TV publiek en trekt echt veel minder publiek. Waasland-Beveren ging van ruim 4000 gemiddeld in de reguliere competitie naar 1400 in play-off II.

Het play-off systeem is heel leuk voor de topclubs maar holt de rest van de competitie totaal uit.

Hoe vertaal je dit naar de problemen bij Standard?
 

Joost

Well-known member
Joost De deals met Proximus en met name Unibet zijn juist zo groot geworden dankzij de playoffs (met name dankzij POI uiteraard). Prima dat je tegen het Belgische playoffsysteem bent, maar financiële wanorde bij Belgische clubs toeschrijven aan met name de playoffs is wel heel vergezocht. Het is niet toevallig bij de clubs in POII vaak financieel al een zootje. Dat het systeem van POII niet erg aantrekkelijk is, daar is iedereen het mee eens, maar ook zonder playoffsysteem wankelen deze clubs.

De echte problematiek ligt bij de steeds grotere invloed van makelaars die het Belgische voetbal in een houdgreep hebben. Bijna alle sponsordeals worden door makelaars en de netwerken van (buitenlandse) eigenaars geregeld. De grootste kostenpost in het Belgische voetbal zijn de fee's die gaan naar makelaars. Dat is gewoonweg absurd en niet vol te houden over een langere tijd in een land als België.

Overigens krijgt Standard uiteindelijk wel een licentie, dat loopt wel los. Dat er van de kleinere clubs een paar zullen omvallen zat al er voor de crisis aan te komen.

De volledige wanorde wil ik er niet aan toeschrijven maar heeft wel een katalyserende factor. Juist omdat buiten de top 6 de clubs al heel vroeg buitenspel staan in het seizoen zijn de sponsorinkomsten per club lager en zijn een gemakkelijke prooi voor buitenlandse spelersmakelaars die er vervolgens een zooitje van maken.
 

Batigoal

Well-known member
De volledige wanorde wil ik er niet aan toeschrijven maar heeft wel een katalyserende factor. Juist omdat buiten de top 6 de clubs al heel vroeg buitenspel staan in het seizoen zijn de sponsorinkomsten per club lager en zijn een gemakkelijke prooi voor buitenlandse spelersmakelaars die er vervolgens een zooitje van maken.

Mjah ik kan je wel voor een deel volgen hoor, maar tegenover de verre van ideale situatie voor de POII-ploegen staan ook hogere inkomsten door de sponsorcontracten met de hele competitie, dus het plust elkaar wel een beetje weg.

Ik kan me voorstellen dat men 1B (het tweede niveau) gaat schrappen als er daar wat ploegen verdwijnen (met Lokeren en Roeselare zit dat er wel in). Waardoor de ploegen die overblijven allemaal in de Jupiler Pro League terecht komen.
 

Batigoal

Well-known member
Overigens is voor sommige clubs die nu geen licentie heeft ontvangen de reden een tikkeltje anders. Standard heeft met name de papieren onderbouwing van enkele financieringen niet rond. Daarnaast zaten ze al onder een vergrootglas omdat ze al jaren treuzelen met afdragen van gelden voor transfers uit het verleden. Maar dat lijkt me allemaal niet onoverkomelijk plus het is één van de traditionele grote clubs en daar is de Belgische voetbalbond altijd wel gevoelig voor.

Oostende gaat sinds het vertrek van Marc Coucke naar Anderlecht al richting de afgrond, die club was voordat Coucke aan de macht kwam al niet echt levensvatbaar op profniveau. Moeskroen is wel een interessante, want die zijn geweigerd omdat volgens de commissie is vastgesteld dat zaakwaarnemers de club runnen, iets wat men voorgaande jaren niet kon aantonen. Benieuwd of ze voor het zoveelste jaar op rij een houdini-act kunnen uitvoeren.
 

Joost

Well-known member
Overigens is voor sommige clubs die nu geen licentie heeft ontvangen de reden een tikkeltje anders. Standard heeft met name de papieren onderbouwing van enkele financieringen niet rond. Daarnaast zaten ze al onder een vergrootglas omdat ze al jaren treuzelen met afdragen van gelden voor transfers uit het verleden. Maar dat lijkt me allemaal niet onoverkomelijk plus het is één van de traditionele grote clubs en daar is de Belgische voetbalbond altijd wel gevoelig voor.

Oostende gaat sinds het vertrek van Marc Coucke naar Anderlecht al richting de afgrond, die club was voordat Coucke aan de macht kwam al niet echt levensvatbaar op profniveau. Moeskroen is wel een interessante, want die zijn geweigerd omdat volgens de commissie is vastgesteld dat zaakwaarnemers de club runnen, iets wat men voorgaande jaren niet kon aantonen. Benieuwd of ze voor het zoveelste jaar op rij een houdini-act kunnen uitvoeren.

Inzake Moeskroen;

http://static.belgianfootball.be/pr...ssie-Decisions-Commission-des-licences-1A.pdf
Pagina 104.

Er is dus een zaak geweest bij een Henegouwse rechtbank waarin duidelijk werd dan Zahavi en Rautenberg zich met de dagelijkse gang van zaken bezig hebben gehouden.
 

Batigoal

Well-known member
Moeskroen en Kortrijk gaan mogelijk fuseren. Beide clubs praten al met elkaar. Roeselare wordt mogelijk ook in de fusie opgenomen.
 

gevegt

Well-known member
Er wordt over nagedacht dat als de competitie wordt hervat, de spelers met mondkapjes op gaan lopen.
 

JMD

Well-known member
Er wordt over nagedacht dat als de competitie wordt hervat, de spelers met mondkapjes op gaan lopen.
Logische stap. Zal mij niks verbazen als dat bij andere competities ook gebeurt (en uiteindelijk ook bij het sporten in het algemeen).
 
Bovenaan