Ajax, seizoen 2017/2018

[gevegt]

Hoe oud was Erik Regtop toen hij door Cruijff naar Ajax werd gehaald?

Als er iemand was die zichzelf heel goed kon tegenspreken, was het Cruijff wel.
Tijdens de revolutie wilde hij de opleiding dusdanig aanpassen dat je alleen af en toe een ervaren speler van buitenaf hoefde te halen voor de balans.

 

[Batigoal]

Als er iemand was die zichzelf heel goed kon tegenspreken, was het Cruijff wel.
Tijdens de revolutie wilde hij de opleiding dusdanig aanpassen dat je alleen af en toe een ervaren speler van buitenaf hoefde te halen voor de balans.

Leuk geprobeerd, maar Cruyff heeft in zijn plannen expliciet genoemd dat je moet proberen buitenlandse talenten te halen.

 

[gevegt]

Leuk geprobeerd, maar Cruyff heeft in zijn plannen expliciet genoemd dat je moet proberen buitenlandse talenten te halen.

Dus er moesten geen twee talenten uit de eigen jeugd per jaar aan het eerste afgeleverd worden?

 

[Batigoal]

Dus er moesten geen twee talenten uit de eigen jeugd per jaar aan het eerste afgeleverd worden?

Nee, 2 doorgestroomde talenten. Als je buitenlandse talenten op hun 15e of 16e haalt stromen ze ook voort uit je jeugdopleiding.

 

[gevegt]

Nee, 2 doorgestroomde talenten. Als je buitenlandse talenten op hun 15e of 16e haalt stromen ze ook voort uit je jeugdopleiding.

Er is iemand die het heeft over jongens die een jaar of vier ouder zijn.

Ik dacht dat de opleiding veel belangrijker moest worden. My bad.

 

[Batigoal]

Ah, ik dacht dat de opleiding veel belangrijker moest worden. My bad.

Bij mijn weten heeft Cruyff niet specifiek genoemd dat er meer Nederlandse spelers moeten doorstromen.

 

[gevegt]

Bij mijn weten heeft Cruyff niet specifiek genoemd dat er meer Nederlandse spelers moeten doorstromen.

Dat heeft hij natuurlijk wel met zijn voorstel om het aantal buitenlanders te beperken.

 

[ElSimao]

Dat heeft hij natuurlijk wel met zijn voorstel om het aantal buitenlanders te beperken.

Dat ging volgens mij meer over de Luques, de Kuffours en de Westermannen van deze wereld. Ik denk niet dat hij tegen het halen van types als Dolberg, Onana, Fischer, Boilesen en dat soort spelers was. En al was hij er wel tegen, dan zou hij het verkeerd gezien hebben. Het aantal buitenlanders willen beperken alleen maar om meer Nederlanders door te laten stromen is gewoon een zinloos en nodeloos beperkend idee.

 

[Eef de Kip]

Jezus gevegt, je bent nu definitief nog zuurder dan Cruijff.

 

[Maasveld]

Dat ging volgens mij meer over de Luques, de Kuffours en de Westermannen van deze wereld. Ik denk niet dat hij tegen het halen van types als Dolberg, Onana, Fischer, Boilesen en dat soort spelers was. En al was hij er wel tegen, dan zou hij het verkeerd gezien hebben. Het aantal buitenlanders willen beperken alleen maar om meer Nederlanders door te laten stromen is gewoon een zinloos en nodeloos beperkend idee.

Wat doet Westermann in dat rijtje?

 

[Unregistere]

Het is toch wel tekenend dat geen enkele Eredivisieclub hem nu al heeft opgepikt bij de degradatie van NEC.

Strootman speelde ook nog een half seizoen met Sparta in de JL destijds, omdat hij te duur was. Denk dat NEC inderdaad veel geld vraagt voor hem. Al betwijfel ik ook of Kadioglu zo goed is als soms wordt beweerd hoor.

 

[Jamel]

NEC vroeg ongeveer net zoveel als wat Heerenveen voor Johnsen vroeg. Ik denk niet dat Ajax de mindere heeft gehaald.

 

[ElSimao]

NEC vroeg ongeveer net zoveel als wat Heerenveen voor Johnsen vroeg. Ik denk niet dat Ajax de mindere heeft gehaald.

Alsof het of/of is. Ik ben van mening dat je zoveel mogelijk van dit soort jongens moet halen. Uiteraard kunnen ze het niet allemaal maken, maar Als er maar 1 van de 10 het haalt, ben je al spekkoper.

 

[ElSimao]

Ajax voert ‘wanbeleid’: ‘De club is bang voor een faillissement in 2040’

Ajax is de enige Nederlandse club met de middelen om te presteren in Europa, maar gooit zijn eigen ruiten in door vast te houden aan een salarisplafond van een miljoen euro. Dat is de conclusie van de Britse auteur Simon Kuper, die meerdere boeken over voetbal en over Ajax heeft geschreven. Als Ajax structureel wil deelnemen aan de Champions League, dan moeten de salarissen volgens Kuper flink worden opgevoerd.
In zijn column voor het Financieele Dagblad schrijft Kuper dat Nederland 'dringend behoefte' heeft aan een beter Ajax. Arsenal en Manchester United zijn volgens de auteur de enige Europese clubs met meer geld in kas dan de Amsterdammers. "Toch komt Ajax niet vooruit, vanwege een op het verleden gericht wanbeleid. De oud-Ajacieden die de club leiden, betogen dat zij als spelers in 1995 weinig verdienden maar alles wonnen, dus moeten de spelers van nu dat ook doen."
Het is hopeloos en onnodig conservatief beleid, vindt Kuper. Spelers kunnen elders veel meer verdienen en kiezen er dus voor om een transfer te maken. Ajax zou zijn beste vijf of tien spelers met gemak een jaarsalaris van minstens twee miljoen euro kunnen bieden. "Dan blijven de spelers iets langer bij de club en kun je betere spelers binnenhalen, zodat je elk jaar in de Champions League speelt en dus meer geld verdient. Dat doen vergelijkbare buitenlandse clubs als Olympique Lyon, FC Basel, FC Porto en Benfica."

Die clubs koesteren weliswaar niet de illusie dat ze de Champions League kunnen winnen, maar presteren wel 'leuk' in Europa. "Terwijl Ajax in augustus door een stel Noren werd uitgeschakeld", schrijft Kuper. "De Ajax-leiding weigert echter de salarissen te verhogen, deels uit morele overwegingen, en deels met het idee dat als ze daar decennialang mee zou doorgaan en de inkomsten dramatisch zouden tegenvallen, de club dan rond 2040 misschien failliet zou kunnen gaan."
"De geschiedenis wijst echter uit dat Europese clubs van enige omvang nooit verdwijnen. Crediteuren* durven bijna nooit de stekker uit een bedrijf te trekken en zelfs als de zaak failliet gaat, cre?ert iemand gewoon een ‘nieuwe’ club met de oude clubnaam, die in de oude kleuren vrolijk doorbalt", beargumenteert de columnist. "Deze argumenten maken* echter nul indruk op Ajax omdat ik nooit bij Ajax heb gespeeld."

---------------------------------------

Echt helemaal mee eens.

 

[SanMark.]

De geschiedenis wijst echter uit dat Europese clubs van enige omvang nooit verdwijnen. Crediteuren* durven bijna nooit de stekker uit een bedrijf te trekken en zelfs als de zaak failliet gaat, cre?ert iemand gewoon een ‘nieuwe’ club met de oude clubnaam, die in de oude kleuren vrolijk doorbalt", beargumenteert de columnist. "Deze argumenten maken* echter nul indruk op Ajax omdat ik nooit bij Ajax heb gespeeld."

Als je op deze argumenten het beleid wil maken , ben ik zeer blij met de huidige mensen.

 

[ElSimao]

Als je op deze argumenten het beleid wil maken , ben ik zeer blij met de huidige mensen.

Komt inderdaad niet sterk over, maar laten we wel zijn, er zit nog wel iets tussen het huidige beleid en faillisement.

 

[Pascallovic]

4 maanden geleden kwam die column hem niet uit zeker?

 

[ElSimao]

4 maanden geleden kwam die column hem niet uit zeker?

Denk je nou echt dat alles goed was omdat we eindelijk een keer een uitschieter in Europa hadden?

 

[Pascallovic]

Denk je nou echt dat alles goed was omdat we eindelijk een keer een uitschieter in Europa hadden?

Als je 4 maanden geleden nog in een Europa cup finale staat zou ik het beleid 4 maanden later niet als wanbeleid willen bestempelen. Dat beleid wat meneer voorstelt om de salarissen te verhogen hebben we 12 jaar geleden gevoerd. Die CL garantie heb ik toen niet gezien. Wat ik wel heb gezien is dat we na 5 jaar financieel zwaar in de nesten zaten en moesten lenen om de salarissen te kunnen betalen. Vervolgens zijn we door dat "op het verleden gericht wanbeleid" nu na Arsenal en Man Utd de club met het meeste geld in kas.

Er zou inderdaad een tussenweg moeten komen tussen het huidige beleid en dat wat meneer Kuiper voorstelt. Maar laten we niet doen alsof die Kuiper de wijsheid in pacht heeft. Het beleid werkt alleen als je CL haalt en dat haal je lang niet altijd.

 

[ElSimao]

Als je 4 maanden geleden nog in een Europa cup finale staat zou ik het beleid 4 maanden later niet als wanbeleid willen bestempelen.

Lorenzo Ebecilio was bij Ajax geen geweldige speler, maar kon af en toe uit zijn slof schieten. Ik herinner me bijvoorbeeld een thuiswedstrijd tegen, ik geloof, Roda waarbij alles lukte, hij een aantal keer schitterend scoorde en er uiteindelijk 3 of 4 maakte. Leuk, maar dat wil niet zeggen dat hij op dat moment een hele goede voetballer was, want dat niveau haalde hij misschien 1x per seizoen. Mooie metafoor voor het TH, die hebben zeker een aandeel in het vorige seizoen, maar dat hebben ze net zo goed in al die jaren ervoor en erna waarin het huilen met de pet op was.

Dat beleid wat meneer voorstelt om de salarissen te verhogen hebben we 12 jaar geleden gevoerd. Die CL garantie heb ik toen niet gezien. Wat ik wel heb gezien is dat we na 5 jaar financieel zwaar in de nesten zaten en moesten lenen om de salarissen te kunnen betalen. Vervolgens zijn we door dat "op het verleden gericht wanbeleid" nu na Arsenal en Man Utd de club met het meeste geld in kas.

Er zou inderdaad een tussenweg moeten komen tussen het huidige beleid en dat wat meneer Kuiper voorstelt. Maar laten we niet doen alsof die Kuiper de wijsheid in pacht heeft. Het beleid werkt alleen als je CL haalt en dat haal je lang niet altijd.

Grote probleem van het beleid dat we een decennium geleden voerden was mijns inziens dat er te veel geld geinvesteerd werd in spelers met weinig restwaarde. 3 miljoen per jaar salaris voor een 28-jarige Luque en dat soort fratsen. Ja dan gaat het inderdaad hard. Ik denk dat je dus wel veel uit moet geven, maar dan met name in jonge talenten. Richarlison, Lozano, Pavon etc.etc.