AFC Ajax in Europa: OGC Nice - Ajax

[Susa]

We zijn verloren!!

Het wordt nooit meer wat...

 

[Pascallovic]

Het is dan ook een chronisch mentaliteitsprobleem dat ze zich niet kunnen opladen tegen gelijkwaardige of mindere tegenstanders. Zowel Ajax als PSV als Feyenoord heeft dat probleem. Ook in Oranje zie je het terug. Maar goed, in Nederland menen we dat techniek nog altijd met afstand het belangrijkste onderdeel van het voetbal is, maar dat is natuurlijk compleet achterhaald. We lopen gewoon 10 jaar achter.

Tegen zowel PSV als Feyenoord speelde Ajax net zo kansloos als in Europese wedstrijden. Dus ik kijk eerder naar kwaliteit dan naar mentaliteit.

 

[ALenstra]

Ajax heeft gewoon geen spelers die er flink de beuk in gooien als het even tegenzit. Ook zijn er geen leiders die ingrijpen als de situatie erom vraagt. Het team van 20 jaar geleden had veel kwaliteit maar er waren ook leiders die overwicht hadden op de groep. En dat mist Ajax.

 

[Eef de Kip]

Het is dan ook een chronisch mentaliteitsprobleem dat ze zich niet kunnen opladen tegen gelijkwaardige of mindere tegenstanders. Zowel Ajax als PSV als Feyenoord heeft dat probleem. Ook in Oranje zie je het terug. Maar goed, in Nederland menen we dat techniek nog altijd met afstand het belangrijkste onderdeel van het voetbal is, maar dat is natuurlijk compleet achterhaald. We lopen gewoon 10 jaar achter.

Mn de eerst zin dus. In voorgaande jaren heb ik Ajax in de CL alleszins acceptabele wedstrijden zien spelen terwijl je nu tegen de B-garnituur een lachwekkende serie neerzet.
PSV laat dit jaar ook zie dat ze het gewoon heel goed doen in de CL, punt. Hoe komt het dan dat die volig jaar i e EL ook lachwekkende resultaten haalt? Je maakt mij niet wijs dat het net in die wedstrijden ff tegenzat, net zo min als dat je mij wijs maakt dat we tegen OL, Milan, Barcelona, MC enz alleen maar het geluk van de dag hadden. Dan kun je je dus gewoon niet goed opladen, ook een kernkwaliteit.
Zie Oranje, precies hetzelfde.

 

[erka]

Ik ben het eens met het mentaliteitsprobleem. Het zit in alle lagen van het Nederlands voetbal. Oranje kan zich wel opladen tegen Spanje maar niet tegen IJsland. PSV wel tegen Man Utd en niet tegen Willem II. Ajax voorgaande jaren wel in de CL maar niet tegen Rapid Wien. Maar ook in de Eredivisie. Groningen en Heerenveen altijd goed tegen de topclubs (zeker thuis) maar tegen de staartploegen ho maar.

Het enige wat ik me afvraag is of het een nieuw verschijnsel is, of dat het altijd al zo geweest is, met uitzondering van gouden generaties.

 

[Maasveld]

Ah, er zaten blijkbaar enkele die-hard fans van Glasgow Rangers in het uitvak.

 

[Gast]

Is het chronische mentaliteitsprobleem niet te wijten aan de daling in kwaliteit van de competitie?
Een Ajax kan bagger spelen in de competitie en toch makkelijk winnen van 8/10 clubs. Daarmee kweek je overschatting van jezelf.

Het kan ook zijn dat de spelers die daarvoor waken niet meer in Nederland spelen omdat ze door hun mentaliteit een hoger niveau halen.

 

[Abubakari]

Is het chronische mentaliteitsprobleem niet te wijten aan de daling in kwaliteit van de competitie?
Een Ajax kan bagger spelen in de competitie en toch makkelijk winnen van 8/10 clubs. Daarmee kweek je overschatting van jezelf.

Het kan ook zijn dat de spelers die daarvoor waken niet meer in Nederland spelen omdat ze door hun mentaliteit een hoger niveau halen.

In de vroege 80's won Ajax in de competitie ook vaak makkelijk en dik om in de EC door Olympiakos Piraeus, Bohemians Praag of Celtic uitgeschakeld te worden. Met spelers als Ronald Koeman, van Basten, Rijkaard, Vanenburg in de gelederen.

Gebrek aan leiders en beukers, te veel dezelfde types, geen spelers voorin die een wedstrijd op dat niveau met ??n actie beslissen. Maar dan nog had je in Molde moeten winnen en thuis tegen Celtic ook. Had je de volgende ronde alsnog gehaald.

 

[ALenstra]

Klopt. De eredivisie is een ideale kweekvijver voor jonge spelers maar als ze daarna een stap hoger willen dan moeten ze naar een echte competitie. Met name spelers van Ajax en PSV kunnen de meeste competitiewedstrijden op de automatische piloot uitspelen. En daar worden ze niet beter van. Dan kan je beter bij AS Roma, Liverpool of Spurs voetballen want daar leer je wat profvoetbal inhoudt.

 

[zwammy]

Moet je die spelers eens wat meer achter de flikker aanzitten, misschien leren ze dat dan wel

 

[Pascallovic]

Moet je die spelers eens wat meer achter de flikker aanzitten, misschien leren ze dat dan wel

Volgens mij is Frank wel een trainer die dat doet.

 

[Max]

Moet je die spelers eens wat meer achter de flikker aanzitten, misschien leren ze dat dan wel

Volgens mij is Frank wel een trainer die dat doet.

Maar tegelijkertijd loopt hij het onvermogen wel voor de camera goed te praten. De laatste anderhalf tot twee jaar ziet Frank de Boer vaak een andere wedstrijd dan de rest van Nederland.

Hopelijk dat Celtic en Ajax voorlopig elkaar niet meer loten. Het kan kennelijk tussen de twee supportersgroepen niet goed gaan:

http://www.ad.nl/ad/nl/1441/Ajax/ar...otse-media-spreken-schande-van-Ajaxfans.dhtml

 

[Maasveld]

Haha, een maat van me is daar geweest. Die vertelde dat gisterenavond op de boot terug naar Nederland Ajax- en Feyenoordsupporters ook nog even hebben geknuffeld.

 

[Max]

Haha, een maat van me is daar geweest. Die vertelde dat gisterenavond op de boot terug naar Nederland Ajax- en Feyenoordsupporters ook nog even hebben geknuffeld.

Als de politie nog op zoek is naar gasten die zich eerder hebben misdragen hoef je alleen maar aan de wal te staan.

 

[JMD]

Als de politie nog op zoek is naar gasten die zich eerder hebben misdragen hoef je alleen maar aan de wal te staan.

Zouden ook best wel eens al opgepakt kunnen zijn op de boot. Daar hebben ze ook politiecellen.

 

[Pascallovic]

Maar tegelijkertijd loopt hij het onvermogen wel voor de camera goed te praten. De laatste anderhalf tot twee jaar ziet Frank de Boer vaak een andere wedstrijd dan de rest van Nederland.

Hopelijk dat Celtic en Ajax voorlopig elkaar niet meer loten. Het kan kennelijk tussen de twee supportersgroepen niet goed gaan:

http://www.ad.nl/ad/nl/1441/Ajax/ar...otse-media-spreken-schande-van-Ajaxfans.dhtml

Daar zit inderdaad een verschil de laatste jaren. Maar ook naar buiten dat hij de aankopen blijft verdedigen die gedaan zijn. Ze zijn bijna allemaal mislukt en dat kan geen toeval zijn.

Kansloos dat het telkens misgaat. Die Schotten zijn echt de beroerdste niet, dus belachelijk dat die idioten zich nooit kunnen gedragen. Je dupeert alleen je club en je mede-supporters die daardoor ook niet heel veilig over straat kunnen in het buitenland. Je zal maar net de verkeerde tegenkomen.

 

[Max]

Daar zit inderdaad een verschil de laatste jaren. Maar ook naar buiten dat hij de aankopen blijft verdedigen die gedaan zijn. Ze zijn bijna allemaal mislukt en dat kan geen toeval zijn.

Het aankoopbeleid is inderdaad wel heel erg onsuccesvol geweest. Toch een hoop spelers die in de categorie breedte aankoop vallen. Terwijl je toch verwacht dat het geen kunst is om spelers uit eigen competitie goed te scouten.

Kansloos dat het telkens misgaat. Die Schotten zijn echt de beroerdste niet, dus belachelijk dat die idioten zich nooit kunnen gedragen. Je dupeert alleen je club en je mede-supporters die daardoor ook niet heel veilig over straat kunnen in het buitenland. Je zal maar net de verkeerde tegenkomen.

Mooi volk die Schotten. Met de playoffs ben ik naar Nederland - Schotland geweest in 2003. Verder speelde we in 2004 tegen Hearts Europees. Zat je in de voetbaltrein vol met Hearts fans. Gewoon gezellig hele families die de club achterna reizen. De ellende is dat dat kut volk inderdaad zorgt dat jij niet veilig over straat kan. Daar had ik in Rome last van en jij nu dus in Glasgow. Tuurlijk zal er enigszins rivaliteit zijn door de connectie Ajax/Rangers versus Celtic/Feyenoord, maar dit soort gezeik lijkt mij nergens voor nodig.

 

[Fabian]

Klopt. De eredivisie is een ideale kweekvijver voor jonge spelers maar als ze daarna een stap hoger willen dan moeten ze naar een echte competitie. Met name spelers van Ajax en PSV kunnen de meeste competitiewedstrijden op de automatische piloot uitspelen. En daar worden ze niet beter van. Dan kan je beter bij AS Roma, Liverpool of Spurs voetballen want daar leer je wat profvoetbal inhoudt.

Wat een onzin. Het Ajax van 95 had ook totale vrijheid en blijheid in de eigen competitie, maar presteerde wel Europees. Die automatische piloot valt ook wel mee als ik zie hoe de resultaten in de Eredivisie behaald worden. Die jongens willen gewoon. Als ik een Tete zie of een Bazoer is daar geen automatische piloot bij. Dit bedoel ik dus met het dom onzinnig naar beneden praten van de eredivisie. Je kunt er genoeg leren ook al is het niveau wat minder dan een aantal jaar terug.

Natuurlijk was het 20 jaar terug een ander niveau, maar je mag nu toch wel verwachten dat je inderdaad van clubs als Celtic en Molde thuis wint. Ik denk eerlijk gezegd dat het ligt aan het spelletje dat Ajax altijd wil spelen. PSV steekt anders in elkaar. Die geeft United de bal en laat hen lekker breien. Ajax wil zelf aan de bal zijn en dat gegeven maakt ze kwetsbaar, omdat de meeste kansen en tegendoelpunten dan vallen uit fouten en de omschakeling. Als Ajax iets meer die over-mijn-lijk-mentaliteit laat zien Europees was ik er zeker van geweest dat ze deze groep met gemak overleefd hadden. Dan maar wat minder de bal, maar wel een beter resultaat.

 

[Eef de Kip]

Vrijwel eens met je, alleen had het Ajax van de jaren '95 natuurlijk wel meer kwaliteit dan nu.


Zo, en vanmiddag was ik het ook al met Max eens en was JMD het eerder vandaag al met mij eens dus ik voel een afscheidstopic aankomen.

 

[ALenstra]

En in 95 mochten clubs maar 3 buitenlanders opstellen waardoor spelers op latere leeftijd naar het buitenland gingen.