Ajax, seizoen 2017/2018
- Onderwerp starter Eresd?g?
- Startdatum
JMD
Well-known member
Indrukwekkend lijstje. Maar wie van die spelers is een buitenspeler? En verder mislukken er bij Ajax natuurlijk ook zat spelers (net als bij PSV...)
Verder doet een speler/zaakwaarnemer natuurlijk ook onderzoek naar de club waar hij naartoe gaat en dan ziet hij dat Ajax al redelijk dik in de buitenspelers zit met Younes, Kluivert, Neres en verder nog Dolberg die ook als linksbuiten kan spelen dan zou Lozano moeten aansluiten en hopen op speeltijd. Want hoe goed Ajax ook is in ontwikkelen van spelers, zelfs Ajax krijgt het niet voor elkaar 4 spelers op 2 posities tegelijk laten ontwikkelen. Bij PSV was die positie veel dunner gezaaid, en zou hij bijna zeker gaan spelen. Gevoegd bij het feit dat hij aan Moreno en Guardado kan vragen 'hoe het bij PSV is', en eerder al Salcido een paar jaar in Eindhoven speelde en naar Europa komt om zeker te spelen snap ik de keus voor PSV wel.
Maar goed, dat bord voor je kop is zo groot dat jij denkt dat alle talenten tegelijk voor Ajax moeten kiezen. Leg mij eens uit hoe je 50 talenten allemaal tegelijk kan laten spelen.
JMD
Well-known member
En ook dat was zo'n voorbeeld: doordat Romario het heel goed deed bij PSV (en daar 5 jaar speelde) was PSV's weg naar Brazili? jarenlang geplaveid en kwam daardoor Ronaldo (waa PSV Ajax aftroefde), Vampeta, Alex, Gomes en een hele hoop mislukte Brazilianen.
Iedereen snapt dat (Ajax heeft dat bv met Denen, door bv Eriksen staat Ajax er heel goed op in Denemarken en kwam bv Dolberg en Andersen en vast nog veel meer spelers die ik vergeten ben), maar ElSimao niet.
Ik bedoelde het niet als steek. Je posts hier doen me vermoeden dat je oprecht het idee hebt dat Ajax qua club ver boven de andere Nederlandse clubs staat. En dat het derhalve lastig is om jou te overtuigen dat spelers bij gelijke aanbiedingen ook voor bijvoorbeeld PSV zouden kunnen kiezen. Je laatste vergelijking bevestigt dat beeld. Maar het staat je vrij om dat beeld weer te ontkrachten.
Volgens mij begon deze hele discussie met dat jij stelde dat Ajax wat betreft Lozano PSV financieel had moeten overtreffen, waarop ik reageerde dat geld niet de drijfveer van Lozano is om naar PSV te gaan. Daar speelt ook o.a. ontwikkelingsperspectief en gevoel bij de club in mee.
JMD
Well-known member
Dat zeg je niet letterlijk, maar dat denk je wel door aan te geven dat 'je zwak bent als je je op opleidingsargument door PSV laat aftroeven'.
Maar goed, negeer verder de hele rest van mijn post. Hou de oogkleppen maar lekker op en ga maar slapen en dromen dat Ajax de CL wint.
JMD
Well-known member
Ajax zat helemaal niet achter Romario aan. Dat was Ronaldo. In de tijd van Romario had Ajax geen cent te makken, Michael van Praag heeft wel eens gezegd dat Ajax in 1988 niet eens geld had om postzegels voor de kerstkaarten te betalen.
BlauwVinger
Well-known member
Romario is niet gescout door PSV en was destijds een gelukstreffer van ongekende omvang.
gevegt
Well-known member
Welja, ouwe betweter.
Het hangt er een beetje vanaf waar een talent naar op zoek is. Volgens mij gaat PSV op dit moment verder (zeker met al hun creatieve trucjes) op financieel gebied, daar waar Ajax daar hele strakke kaders in heeft. Dus als een talent vooral op geld uit is en kan kiezen tussen Ajax en PSV, snap ik het dat ie op dit moment voor PSV kiest.
Als het echter gaat om ontwikkelingsperspectief of om een podium krijgen om gezien te worden denk ik dat Ajax daar een beter track-record in heeft dan PSV. Qua ontwikkeling kunnen we bogen op een simpelweg langer en succesvoller rijtje spelers dan PSV en qua podium om gezien te worden...we stonden net in de finale van de EL. Dus als TD van Ajax heb je wat dat betreft betere kaarten in handen dan de TD van PSV. Als je op dat punt dan toch verliest van PSV omdat Brandts zijn kaarten beter uitspeelt, ben je geen goede pokeraar.
Gevoel bij de club, dat is denk ik iets dat een TD ook kan beinvloeden, maar dat vereist ook gewoon hard werk. Contacten met spelers warmhouden, misschien een keer naar Mexico gaan om te dineren met Hirving, dat soort dingen. Overmars gaat echter liever in de transferperiode met zn dikke pens op een jetski staan....nuff said, of niet?
JMD
Well-known member
Jep. Met dank aan het zoontje van Kees Ploegsma. 'ze zullen die Romario wel bedoelen'
JMD
Well-known member
Je snapt het dus echt niet. Als Lozano echt voor het geld was gegaan, had ie naar Engeland ofzo gegaan...
BlauwVinger
Well-known member
PSV had een oogje laten vallen op Marc Degryse van FC Brugge. De club wilde Degryse niet laten gaan 'omdat het haar oog had laten vallen op een 'tropische verrassing'. Zodra d?e was gecontracteerd zou FC Brugge bereidheid hebben getoond om met PSV in de slag te gaan.
Kees Ploegsma had geen flauw benul wie die exoot zou moeten zijn. Het enige voetbaltoernooi op dat moment was tijdens de Olympische Spelen in Seoel waar Romario excelleerde. PSV ging er vanuit dat d?t de target moest zijn van FC Brugge. Ploegsma werd op Romario gewezen door zijn toen 13-jarige zoon.
Kees Ploegsma en Guus Hiddink werden door Harry van Raaij op een geluksmissie gestuurd naar Brazili? om Romario op te wachten op het vliegveld van Rio bij zijn terugkeer uit Seoel. Vervolgens werd Romario min of meer 'geronseld' op Braziliaans grondgebied.
Later bleek dat de beoogde exoot van FC Brugge niet Romario was maar de Australi?r Frank Farina. De rest is historie...
Laatst bewerkt:
Als jij je je nou wat minder focust op het uitdelen van allerlei persoonlijke sneren (heb ik dat ooit naar jou gedaan?) maak je het wat makkelijker voor me om daarop te focusen.
Het punt is voornamelijk dat er bij Ajax meer buitenspelers rond liepen dan bij PSV toch? Nou, we hebben wel veel buitenspelers, maar ze kunnen er allemaal niet zoveel van. Lijkt me niet dat Lozano daar heel bang voor zou hoeven zijn. Was Lozano gekomen denk ik dat Younes nog wel vertrokken zou zijn overigens, dus dat zou direct een concurrent minder zijn. Dolberg op links is wel een uitstekend alternatief. Dat zou natuurlijk iedereen prefereren boven Lozano daar
JMD
Well-known member
:thumb:
En de tip van Romario kwam dus van Kees Ploegsma jr., die uit zijn bed gehaald werd om te vertellen wie er zo goed was op de Spelen in Seoul. Over scouten gesproken, men had geen idee wie er speelde in Seoul (terwijl dat toen nog alleen jeugdspelers waren...)
Verder raakte Ploegsma al direct in Brazili? zijn koffers kwijt en wilde direct naar huis, Van Raaij verbood hem dat...
JMD
Well-known member
Aha, als ze bij Ajax 1 debuteren zijn het toekomstige Messi's en als het dan even minder gaat kunnen ze er allemaal niet zoveel van?? Dat blijft toch een fascinerend patroon bij Ajax...
Vwb Younes klopt dat wel, maar Kluivert en Neres zou ik echt nog niet afschrijven. Die komen er wel. Alleen is het met talenten zo (zie bv nu Dolberg) dat in het begin alles vrij eenvoudig gaat en alles lukt, en dan komt er onvermijdelijk een periode dat het even wat minder gaat. Het is de kunst om ze op dat moment niet te laten vallen.