Voetbal op de schop/Super League

PES5

Administrator
Forumleiding
Ik ben het ook eens met SanMark.

Verder valt het me op dat niemand de volgende kanttekening plaatst bij zuivere speeltijd; met alle commercie van dit moment, vrees ik dat we door die zuivere speeltijd allerlei time-outs, extra reclameblokken en meer van dat soort ongein krijgen. Bij al die sporten met zuivere speeltijd vind ik dat het spel ook veel te vaak en lang stil ligt. De klok staat immers toch stil. Ik ben bang dat het voetbal dan 'veramerikaniseert'.

Wat beter is, is dat men tijdrekken zwaarder bestraft en inderdaad die wissels aanpakt en consequenter tijd bijtrekt. Of bijvoorbeeld bepalen dat een keeper binnen een bepaalde tijd de doeltrap moet nemen en een ingooi ook binnen een bepaalde tijd. Zoals je bij tennis nu de regel hebt die nelaalt dat je binnen een bepaalde tijd aan het volgende punt moet beginnen.
 

SanMark.

Well-known member
Ik ben het ook eens met SanMark.

Verder valt het me op dat niemand de volgende kanttekening plaatst bij zuivere speeltijd; met alle commercie van dit moment, vrees ik dat we door die zuivere speeltijd allerlei time-outs, extra reclameblokken en meer van dat soort ongein krijgen. Bij al die sporten met zuivere speeltijd vind ik dat het spel ook veel te vaak en lang stil ligt. De klok staat immers toch stil. Ik ben bang dat het voetbal dan 'veramerikaniseert'.

Wat beter is, is dat men tijdrekken zwaarder bestraft en inderdaad die wissels aanpakt en consequenter tijd bijtrekt. Of bijvoorbeeld bepalen dat een keeper binnen een bepaalde tijd de doeltrap moet nemen en een ingooi ook binnen een bepaalde tijd. Zoals je bij tennis nu de regel hebt die nelaalt dat je binnen een bepaalde tijd aan het volgende punt moet beginnen.

Als je de tijd al niet meer stillegt voor wissels en vrije trappen gelijk laat nemen. En de tegenstander gelijk met geel bestraft als hij voor de bal gaat staan dan haal je al een heel stuk zuivere speeltijd terug. Al blijft het rond de 16 wel een moeilijk verhaal met vrije trappen gelijk laten nemen of dat je moet wachten op het fluitje.

En ik zie ook wel wat in tijdstraffen als je geel krijgt. En zo'n straf mag ook best dubbel tellen. Dus 10 minuten van het veld af en als je 5 gele kaarten hebt gekregen gewoon een wedstrijd schorsing.

Want dan word het reuze interessant. Want als jij dan met 11 man gelijk in kan dribbelen vanaf de zijkant en de tegenstander belemmert jou snelle voort gang hebben ze weer een gele kaart te pakken. Dat komt op termijn de snelheid van het spel ten goede.
 

Joost

Well-known member
Ik denk dat de introductie van de selfpass alle problemen omtrent de snelheid van het spel kan oplossen. Hanteer een regel van 10 seconden voor het nemen van een vrije trap, daarvoor hoeft echt geen klok mee te tellen, en je bent verzekerd van een snelle voortgang. Wellicht 20 seconden voor vrije trappen op minder dan 20 meter van het vijandelijke doel en hoekschoppen. De scheidsrechter kan altijd besluiten om het spel even stil te leggen in verband met een blessure en misschien kunnen we voor lichte 'blessures' zelfs besluiten om een verzorger het veld binnen te laten zonder dat het spel stilgelegd wordt.

Die veranderingen zullen zeker invloed hebben op het spel maar geen rigoureuze zoals tijdstraffen.
 

Janssen

Well-known member
Dat ze zich eens concentreren op wat echt belangrijk ik.

- verbod op 1 of meerdere armen in de lucht voorafgaand aan het nemen van een corner
- verbod op rare dansjes voorafgaand aan het nemen van een vrije trap
- slechts 3 toegestane, vooraf gedefinieerde aanlopen bij een penalty.
- verbod op handjes voor mond tijdens het praten
- verbod op het laten doornemen van een werkinstructie van 40 pagina's voorafgaand aan een wissel
- shirtjes mogen weer uit na een doelpunt
- verbod op hartjes maken na een doelpunt
- iedereen zwarte schoenen behalve de beste speler van het team, die mag op witte. Dit mag echter niet de doelman zijn.
- verbod op gekleurde kapsels
 

Batigoal

Well-known member
Dat ze zich eens concentreren op wat echt belangrijk ik.

- verbod op 1 of meerdere armen in de lucht voorafgaand aan het nemen van een corner
- verbod op rare dansjes voorafgaand aan het nemen van een vrije trap
- slechts 3 toegestane, vooraf gedefinieerde aanlopen bij een penalty.
- verbod op handjes voor mond tijdens het praten
- verbod op het laten doornemen van een werkinstructie van 40 pagina's voorafgaand aan een wissel
- shirtjes mogen weer uit na een doelpunt
- verbod op hartjes maken na een doelpunt
- iedereen zwarte schoenen behalve de beste speler van het team, die mag op witte. Dit mag echter niet de doelman zijn.
- verbod op gekleurde kapsels

En geen pauze meer bij de aanloop voor de strafschop, maar ??n vloeiende beweging.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Dat ze zich eens concentreren op wat echt belangrijk ik.

- verbod op 1 of meerdere armen in de lucht voorafgaand aan het nemen van een corner
- verbod op rare dansjes voorafgaand aan het nemen van een vrije trap
- slechts 3 toegestane, vooraf gedefinieerde aanlopen bij een penalty.
- verbod op handjes voor mond tijdens het praten
- verbod op het laten doornemen van een werkinstructie van 40 pagina's voorafgaand aan een wissel
- shirtjes mogen weer uit na een doelpunt
- verbod op hartjes maken na een doelpunt
- iedereen zwarte schoenen behalve de beste speler van het team, die mag op witte. Dit mag echter niet de doelman zijn.
- verbod op gekleurde kapsels

Wie was de laatste speler bij Fortuna met witte schoenen? Hofland? Hamming?
 

Batigoal

Well-known member
Naast het aanpassen van het spel zelf hoort in dit topic natuurlijk ook een ontwikkelingen op transfergebied. Een stukje uit AD:

Nederlands SciSports verandert transferwereld

De winterse transfertermijn nadert zijn einde. Wie als club nog wil toeslaan, moet stilaan haast maken. Hoogtijdagen voor trainers, zaakwaarnemers, technisch directeuren, scouts ?n Giels Brouwer. Giels wie? Met zijn bedrijf SciSports hoopt hij in de toekomst het verschil maken. ,,Ik geloof er heilig in: wiskunde als basis onder succes in het voetbal.''


Zo rent hij op zaterdagmiddag langs de lijn als linksbuiten van Terschuurse Boys 4 - 'Ik ben een nikskunner, hoor'- zo schuift Giels Brouwer (27) aan bij de groten der aarde. Aan tafel met PSV-directeur Marcel Brands, de directie van Arsenal of de technische staf van de Belgische voetbalbond. Of hij krijgt een uitnodiging van de Europese Unie om op snuffelstage te gaan in Silicon Valley. Zijn databedrijf SciSports (Science en Sports) wordt gezien als een zogenaamde Next Unicorn, een bedrijf dat mogelijk in de toekomst meer dan een miljard dollar waard wordt. ,,Het is heel onwerkelijk allemaal. De ene week word ik in Terschuur op de bank gezet omdat de coach me niet goed genoeg vindt, dan sta ik in Silicon Valley voor een stoplicht naast een zelfrijdende auto waarin iemand een boek leest of geef ik in Manchester aanvullende informatie over onze voetbaldata.''

Leg eens uit. Justin Kluivert is nu hot. Wat weet je meer van hem dan ik na ??n duel heb gezien?
,,Dat is een lastige. Hij heeft nog niet eens een volledig duel in de Eredivisie gespeeld. Ons model werkt zo dat we na 15 wedstrijden goede inschattingen kunnen maken van zijn potentie. Tenzij we al een flinke database hebben opgebouwd tijdens zijn jeugdjaren. Maar we hebben geen samenwerking met Ajax. Wel met PSV. Door zijn prestaties in de jeugd en de Jupiler League kan ik dus wel vertellen dat Kenneth Paal een speler van de toekomst wordt.''

Wie?
,,Haha. In onze rapporten komt naar voren dat als hij speelt zijn team beter speelt. Hij staat ook in ons Nederlands elftal van de toekomst.''
,,Ons werk helpt clubs bij de identificatie van spelers. Een club komt met een vraag: We zoeken een linksbuiten, type-Depay? Dan kijken wij naar de Depay's die w?l te betalen zijn. We hebben van 300.000 voetballers data die we via een slimme algoritme van allerlei statistiekenbureaus combineren en waarmee de invloed kunnen bepalen die een speler op een elftal heeft. Vergelijk het met Moneyball, waarbij een methodiek werd ontwikkeld om de ondergewaardeerde speler te vinden.'' Maar SciSports heeft meer data. ,,Clubs kunnen bij ons ook terecht over vragen over negatieve aspecten die aan een speler kleven. Heeft-ie bijvoorbeeld onlangs dronken in een auto gezeten, is-ie geschorst door zijn eigen club, heeft hij een ploeggenoot bewust geblesseerd... Wij hebben al die gegevens. Maar het is slechts een deel van onze dienstverlenging. Onze core focus is de performance en statistiek.''

Joop Munsterman
In 2007 stapte Giels Brouwer vanuit Zwartebroek - een gehuchtje tussen Barneveld en Nijkerk - de wijde wereld in, op weg naar de TU in Enschede. Joop Munsterman, de inmiddels keihard gevallen baas van FC Twente, opende Brouwers ogen bij een gastcollege. ,,Hij vertelde hoe FC Twente het regelde met transfers. Ik viel van mijn stoel. Ik was gek van het spel Football Manager, zoals velen van mijn generatie. Ik dacht dat de transfermarkt in het echt hetzelfde ging, maar Munsterman legde het uit als pure intu?tie. Er zijn zoveel voetbalmethodieken om spelers te scouten, maar het ging zo traditioneel bij FC Twente. Ik dacht: ik ga Football Manager nabouwen, maar dan in het echt.''

Pas in 2012 viel het kwartje echt. ,,Ik zat in Oekra?ne voor het EK voetbal toen ik een sms'je kreeg van de scout van FC Twente. 'Weet jij nog een goede speler voor ons?' Toen dacht ik: dit ga ik doen.''
Vorig jaar hielp SciSports bij dertien transfers, bij onder meer Sparta, Vitesse, FC Twente, Heracles en Genk. Bij Heracles hangen zelfs 14 camera's, die voor 3D-data zorgen voor SciSports. ,,Het staat allemaal nog in de kinderschoenen, maar het gaat keihard. Deze maand heb ik weer 3 FTE ingevuld.''

Zijn eerste klapper? ,,Wout Weghorst. Hij moest weg bij FC Emmen. Geen nieuw contract. Maar op basis van onze data was hij gewoon een heel goede speler: altijd belangrijke goals maken, altijd op de juiste plek.'' De rest is geschiedenis. Via SciSports belandde Weghorst bij Heracles. Nu is hij spits van AZ en rept niemand over van Vincent Janssen. ,,En AZ is niet zijn plafond'', 'waarschuwt' Brouwer vast.

In wie zit in de Nederlandse Eredivisie ook veel potentie?
,,Mijn eigen inschatting, dus zonder data: Kasper Dolberg. Op basis van onze data scoort onder anderen Joey Groenbast hoog, een 21-jarige rechtsback van Go Ahead Eagles. Ook Zakaria El Azzouzi van Sparta heeft veel potentie. Bovenaan de lijst van meest invloedrijke spelers staat overigens Jo?l Veltman.''

Jo?l Veltman?
,,Dat zou je niet zeggen he? Maar op basis van de statistieken wel. Ik had het ook niet verwacht, maar hij scoort in ons systeem heel hoog. Als hij speelt, krijgt Ajax weinig goals tegen en is hij vaak belangrijk bij aanvallen die leiden tot goals. Wat voor een invloed heeft iemand op een team? Dat antwoord is voor ons belangrijk. Data zal voetbalprocessen nooit helemaal vervangen, zegt niets over groepsdynamiek. Het helpt wel met het genereren van nieuwe inzichten en perspectieven waardoor het spel beter kan worden. Het is een aanvulling voor een trainer. We helpen clubs door ruis uit hun statistieken te halen. Met onze data hopen we het gevoel van een scout te kunnen staven. Ik geloof er heilig in dat wiskunde de basis onder succes in het voetbal kan zijn. Ook wiskunde is niet perfect, maar minder imperfect dan het menselijk oog van een scout.''

Heb je deze laatste dagen van de transfertermijn nog een tip voor clubs in paniek?
,,Zijn er nog clubs die een buitenspeler zoeken, dan zou ik heel snel in Belgi? bij SV Eupen gaan kijken. Daar loopt Henry Onyekuru. Die gaat als een speer.''
 

Ska P 187

Well-known member
Nee dus gewoon op de plek wisselen waar je nu ook wisselt , en de 4de man kan erop toe zien dat het juist gebeurd. Gewoon het zaalvoetbalprincipe maar dan niet onbeperkt.

Waarom niet onbeperkt, zolang de selecties maar beperkt zijn.
Lijkt me wel lachen wanneer het stadion elke keer weer opveerd cq begint te juichen wanneer Messi (of Kuyt...) er weer in komt.
Het kunnen ook een aantal verdedigers zijn natuurlijk.
 

ALenstra

Well-known member
UEFA-voorzitter Aleksander Ceferin heeft de voorstellen van Marco Van Basten een grap genoemd. Volgens hem hoeft er niks veranderd te worden.
 

Satyr

Administrator
Forumleiding
Met zo'n self-pass ben je meteen ook van een hoop gezeik op de scheids af, want je wordt gedwongen om door te gaan met voetballen. Invoeren!
 

JMD

Well-known member
Clubs ruzi?n over nieuwe competitie-opzet
http://www.vi.nl/nieuws/clubs-ruzien-over-nieuwe-competitieopzet-1.htm

Zoals verwacht wil de KNVB dat Hypercube plan er door krijgen, echter zijn de clubs uit het rechterrijtje tegen.

Ik hoop toch echt dat we er ooit achterkomen waarom de KNVB vanaf 2003 zijn ziel verkocht heeft aan Hypercube...

Wel mooi dat er een 5/6e meerderheid nodig is (wat een vreemd aantal trouwens, nog nooit gehoord. Meestal is 1/2 of 2/3e genoeg), en nu hopen dat die 13 clubs de poot stijf houden.
Verzwaarde degradatie is een goed plan, en dan bv de nummer 16 Ere met de nummer 3/4/5 van de JL om 1 plek laten strijden ofzo. (En dan ook iets meer doorstroom tussen JL en 2ediv)
 

Joost

Well-known member
Ik zat gisteren in de auto toen Peter Nieuwenhuis, oprichter Hypercube, aanschoof bij De Ochtend op Radio 1.

Hier terug te luisteren;
http://www.nporadio1.nl/de-ochtend/...r-nieuwenhuis-over-vernieuwing-in-het-voetbal

Was een heel boeiend gesprek, zeker omdat de interviewster erg kritisch was.

Kernpunt waar zij naar op zoek gaan is; Hoe kunnen de clubs meer geld verdienen. Concurrenten zijn bijvoorbeeld niet de clubs onderling maar de gehele entertainmentindustrie zoals bijvoorbeeld Netflix en Max Verstappen.

Wat zij zeggen is dat supporters naar het stadion komen en de TV inschakelen als het ergens om gaat. Clubs moeten dus hun competitieformule dusdanig aanpassen dat er geen clubs zijn die in maart al uitgespeeld zijn. Dat kan ook in de huidige vorm met 18 clubs zonder play-offs. Hij gaf zelf toe de opzet in Belgi? voor de nummers 7 en lager niet zo geslaagd is.

Het stoort mij wel dat ze nooit eens aan factchecking lijken te doen. Toeschouwersaantallen in Belgi? zijn helemaal niet gestegen vanwege de play-offs.

Daarnaast lijken alle ideeen die ze hebben niet te stroken met iets dat ze zelf wel heel erg belangrijk vinden; charme. Aan de ene kant zullen ze bijvoorbeeld de amateurclubs uit de beker willen weren zodat er spannende duels ontstaan tussen teams van dezelfde sterkte. Aan de andere kant is een amateurclub die ver komt juist h?t verhaal waarmee aandacht getrokken werd.

Meest stuitend vond ik de opmerking over de manier waarop Ajax de titel vorig jaar verspeelde bij De Graafschap. In de toekomst zou dat wat hem betreft gebeuren tegen directe concurrent in plaats van in Verweggistan.
 
Bovenaan