Binnenlands nieuws

[erka]

Hij zegt het wel heel stellig maar ik kan wel een eind meegaan in zijn betoog. Het vluchtelingendebat in Nederland is al lang geen taboe meer, dat is wel anders dan in Duitsland of Zweden. Wij eisen ook veel meer van vluchtelingen dan daar. En het kan bij ons in elk geval geen dagen worden stilgehouden, nog geen seconde denk ik. Nederlands zijn veel directer.

Natuurlijk kan het hier ook wel gebeuren maar de kans is wel kleiner.

 

[Eef de Kip]

Hij zegt het wel heel stellig maar ik kan wel een eind meegaan in zijn betoog. Het vluchtelingendebat in Nederland is al lang geen taboe meer, dat is wel anders dan in Duitsland of Zweden. Wij eisen ook veel meer van vluchtelingen dan daar. En het kan bij ons in elk geval geen dagen worden stilgehouden, nog geen seconde denk ik. Nederlands zijn veel directer.

Natuurlijk kan het hier ook wel gebeuren maar de kans is wel kleiner.

Huh? Wat heeft je eerste alinea te maken met de laatste zin? Ik geloof er geen ruk van dat zoiets hier niet zo kunnen gebeuren, waarom in godsnaam niet? Toch niet omdat het debat hier jaren vooruit zou lopen tov Duitsland? Als dat al zo is? En als dat al zo is dan heeft dat toch helemaal niets te maken met grote groepen asielzoekers die massaal vrouwens aanranden? Ik zie zie dat echt niet.

 

[zwammy]

Of hebben wij de aangepaste asielzoekers binnengekregen?

 

[erka]

Huh? Wat heeft je eerste alinea te maken met de laatste zin? Ik geloof er geen ruk van dat zoiets hier niet zo kunnen gebeuren, waarom in godsnaam niet? Toch niet omdat het debat hier jaren vooruit zou lopen tov Duitsland? Als dat al zo is? En als dat al zo is dan heeft dat toch helemaal niets te maken met grote groepen asielzoekers die massaal vrouwens aanranden? Ik zie zie dat echt niet.

Ik denk oprecht dat Nederland het beter voor elkaar heeft dan een aantal andere landen omdat wij al een tijd veel kritischer zijn. Mede omdat het debat erover vrij open wordt gevoerd. En dus dat vluchtelingen eerder worden aangepakt op hun gedrag dan in Duitsland/Zweden waar ze welkom zijn en vervolgens aan hun lot worden overgelaten. Daarin lopen wij echt wel voorop. Dus dat maakt de kans kleiner dat zoiets gebeurt bij ons. Al kan het nog wel gebeuren, daar ben ik het wel mee eens. Daarom zeg ik ook, ik kan een eind meegaan maar hij zegt het wel te stellig. Onder de pet houden van zoiets zal hier echter niet gebeuren. Daar geloof ik niks van.

Verder weiger ik mee te gaan in het negativisme want zo slecht doen we het hier helemaal niet. Ook niet in de opvang.

 

[zwammy]

Kan ik redelijk in meegaan, hoewel er volgens mij nog genoeg wordt achtergehouden hier zal dat massale inderdaad wel gelijk uit komen.

 

[Ska P 187]

Verder weiger ik mee te gaan in het negativisme want zo slecht doen we het hier helemaal niet. Ook niet in de opvang.

Wat doet Nederland dan zo goed in vergelijking met Tsjechie bijvoorbeeld. Okay daar zeggen ze, misschien niet helemaal politiek correct, alleen maar Christenen, maar daar wordt dan ook wel mee aan de slag gegaan met taal, cursussen en werk. Dat kan Nederland volgens mij niet zeggen?

 

[erka]

Wat doet Nederland dan zo goed in vergelijking met Tsjechie bijvoorbeeld. Okay daar zeggen ze, misschien niet helemaal politiek correct, alleen maar Christenen, maar daar wordt dan ook wel mee aan de slag gegaan met taal, cursussen en werk. Dat kan Nederland volgens mij niet zeggen?

Dat is je reinste discriminatie wat sommige van die landen doen. Daar ben ik niet direct voor nee.

 

[zwammy]

Als dat de problemen buiten houdt is het niet eens zo'n verkeerd idee. Christelijke landen vangen christelijken op en Islamitische landen vangen Islamieten op.

 

[Ska P 187]

Het ging mij even niet om het feit dat het om Christenen gaat, daar kan je het ook mee eens zijn, maar is toch wel twijfelachtig. Het ging mij meer om de aanpak gelijk met die mensen aan de gang te gaan.
Wie goed doet, wie goed ontmoet gaat best vaak op.

 

[Shayman]

Ik denk oprecht dat Nederland het beter voor elkaar heeft dan een aantal andere landen omdat wij al een tijd veel kritischer zijn. Mede omdat het debat erover vrij open wordt gevoerd. En dus dat vluchtelingen eerder worden aangepakt op hun gedrag dan in Duitsland/Zweden waar ze welkom zijn en vervolgens aan hun lot worden overgelaten. Daarin lopen wij echt wel voorop. Dus dat maakt de kans kleiner dat zoiets gebeurt bij ons. Al kan het nog wel gebeuren, daar ben ik het wel mee eens. Daarom zeg ik ook, ik kan een eind meegaan maar hij zegt het wel te stellig. Onder de pet houden van zoiets zal hier echter niet gebeuren. Daar geloof ik niks van.

Verder weiger ik mee te gaan in het negativisme want zo slecht doen we het hier helemaal niet. Ook niet in de opvang.

Inmiddels komen sommige zaken eerder in de krant maar er wordt hier ook steeds van alles onder de pet gehouden. Bij de vorige golf aan vluchtelingen werden veel criminele cijfers (winkeldiefstal, fietsendiefstal, aanranding) in de regio ineens minimaal verdubbeld maar dat kwam nooit in de kranten.

Bij de tijdelijke opvang in Lelystad paar maand terug was er niks aan de hand als je op de media afging maar bij de reacties van buurtbewoners ging het al snel over vernielingen, zakkenrollen tot aan een vent die bij iemand in de tuin zat te schijten rond de opvangplek.

Een open vluchtelingendebat in Nederland is hetzelfde als persvrijheid in Turkije, op papier bestaat het.

 

[erka]

Wat de vorige keer betreft heb je gelijk.

Maar nu was op dag 1 al in de krant een discussie over het poepen van asielzoekers in de bosjes in Emmen op weg naar Ter Apel en de instelling van een burgerwacht bij winkels werd direct opgepakt. Dat zou in de jaren 90 echt heel anders zijn gegaan. Dat bedoel ik dus, het is allemaal directer geworden.

 

[Shayman]

Wat de vorige keer betreft heb je gelijk.

Maar nu was op dag 1 al in de krant een discussie over het poepen van asielzoekers in de bosjes in Emmen op weg naar Ter Apel en de instelling van een burgerwacht bij winkels werd direct opgepakt. Dat zou in de jaren 90 echt heel anders zijn gegaan. Dat bedoel ik dus, het is allemaal directer geworden.

Volgens mij is het eerder dat het de politici en de media lastiger wordt gemaakt door de social media, elke mening is nu te volgen en niet alleen die van de overwegend "linkse" media die ruim achteraf een krantje vulden.

Daarnaast zijn de "volkse" partijen toch wel schrikkerig voor de PVV die toch meer wordt geaccepteerd dan de CD in de jaren 90 (ook al lijkt het weinig te helpen).

Over het algemeen is "het volk" wel mondiger geworden maar de media staat nog steeds graag met de hakjes in het zand hoor. Bijvoorbeeld, in Almere werden ergens rond oktober 2 meiden aangerand en dat werd gemeld op het digitale Omroep Flevoland maar pas na veel reacties werd er een vervolg geschreven waarbij werd vermeld dat het om asielzoekers ging. Excuus was dat het eerst niet ter zake dienend was.

 

[SanMark.]

Fortuyn heeft de opvolgers van Melkert e.d. toch geleerd dat je het volk niet helemaal dom kan houden. En daarnaast is het sociale medium een geweldige uitvinding. Want daardoor kan er niets meer onder het tapijt geschoven worden. Hoe graag de politiek het ook zou willen.

 

[JMD]

Fortuyn heeft de opvolgers van Melkert e.d. toch geleerd dat je het volk niet helemaal dom kan houden. En daarnaast is het sociale medium een geweldige uitvinding. Want daardoor kan er niets meer onder het tapijt geschoven worden. Hoe graag de politiek het ook zou willen.

Precies.

Als Janmaat met zijn CD nu een partij was geweest had hij ook meer (virtuele) zetels gehad dan toen, alhoewel op de presentatie van Janmaat heel veel was aan te merken. Zeker Fortuyn, maar ook Wilders zijn een kei in het bespelen van mensen.

 

[Shayman]

Precies.

Als Janmaat met zijn CD nu een partij was geweest had hij ook meer (virtuele) zetels gehad dan toen, alhoewel op de presentatie van Janmaat heel veel was aan te merken. Zeker Fortuyn, maar ook Wilders zijn een kei in het bespelen van mensen.

Behoorlijk kut dat je Fortuyn op dezelfde hoop wil vegen met Wilders en Janmaat.

 

[Janssen]

Fortuyn was een held en een zege geweest voor dit land.

 

[JMD]

Behoorlijk kut dat je Fortuyn op dezelfde hoop wil vegen met Wilders en Janmaat.

Wel in die zin dat ze een populistische partij hadden. Daar is niks mis mee, populisme heeft een negatieve klank, maar betekent natuurlijk 'van het volk'. Een groter compliment is imo voor een politicus niet denkbaar, het betekent dat je naar het volk luistert.

Het charisma van Fortuyn was onge?venaard, hebben we (helaas) sinds 2002 niet meer gezien.

Als Wilders in deze tijd 41 virtuele zetels kan halen, had Fortuyn er minimaal 50 gehad.

@Janssen: zeker. Ik heb postuum nog op hem gestemd.

 

[gevegt]

Het slechtste wat een politieke partij kan doen is naar 'het volk' luisteren en er dan ook nog naar handelen.

 

[gevegt]

Sinds er een szunami van vluchtelingen plaatsvindt in ons land, stijgen de huizenprijzen.
Dat kan geen toeval zijn.

 

[JMD]

Het slechtste wat een politieke partij kan doen is naar 'het volk' luisteren en er dan ook nog naar handelen.

Verklaar je nader.