Weekendvoetbal

noordooster

Well-known member

Een aantal zondagclubs uit district Oost ziet de komende uitbreiding van het weekendvoetbal niet zo zitten.
Men wil van der Zee op andere gedachten brengen.
 

de waan

Well-known member
Exact.

Ook deze kunnen we dus overslaan. De kans dat Grol komend seizoen meer dan één thuiswedstrijd op zaterdag moet spelen is minimaal. Had hij zelf ook gewoon kunnen uitzoeken, maar ja, dan kan ie geen KNVB meer bashen.

Van de week ook al een stuk over SDOUC om vooral maar aan te tonen dat de afstanden helemaal niet kleiner worden met weekendvoetbal. Echt ook supertoevallig dat hij daarvoor enkel het geval SDOUC uitlicht.

1754000221648.png
 

noordooster

Well-known member
Bestuursmededeling sv Grol:

Weekendvoetbal

Al enige tijd is er bij de KNVB sprake van een zogenaamde voetbalpiramide en dat heeft tot gevolg dat clubs in de landelijke divisies en de 1e klassen gemengd ingedeeld worden, dus zowel zaterdag- als zondagclubs in één competitie. Ons eigen eerste elftal heeft hier in het seizoen 2023-2024 al kennis mee mogen maken en dat was geen feest om het maar zachtjes uit te drukken. Het gevolg is namelijk dat je normaal gesproken de thuiswedstrijd op de eigen vaste speeldag en tijd kunt spelen, dus in ons geval zondagmiddag om 14.30 uur, en de uitwedstrijd op de vaste speeldag en tijd van de tegenstander. Als die tegenstander een zaterdagclub is, betekent dat dus dat je de uitwedstrijd als zondagclub op zaterdagmiddag moet spelen en omgekeerd. Het idee van dit weekendvoetbal is door de KNVB ingevoerd vanuit het perspectief van prestatievoetbal en verbetering van de aansluiting tussen de landelijke en districtscompetities. Naar onze mening gaat het bij amateurvoetbal echter niet alleen om de prestatie op het veld maar ook (en misschien zelfs nog wel meer) om de sociaal maatschappelijke betekenis voor alle mensen die bij het voetbal betrokken zijn. En dan behalve de voetballers en coaches, met name ook de vele vrijwilligers en toeschouwers. De overgrote meerderheid van al die mensen heeft een bepaalde vaste structuur voor de invulling van hun weekend waar het voetbal dan een onderdeel van is. Het element weekendvoetbal als onderdeel van de voetbalpiramide, oftewel het feit dat de wedstrijden niet meer op een vaste dag in het weekend plaatsvinden, is een enorme inbreuk op die structuur en dus op het sociaal-maatschappelijke leven van al die bij het voetbal betrokken mensen. Hier komt nog bij dat de zondagclubs zeer sterk worden benadeeld bij dit weekendvoetbal. Dit wordt veroorzaakt door het feit dat de zogeheten ‘principiële zaterdagclubs’ al hun wedstrijden dus thuis én uit, altijd op een zaterdag mogen spelen en als gevolg daarvan de zondagclub gedwongen wordt om zelfs ook hun thuiswedstrijd op de zaterdag te spelen tegen die ‘principiële zaterdagclubs’. Daar komt nog bij dat de laatste 2 of 3 competitiewedstrijden allemaal tegelijk moeten worden gespeeld om een eerlijk competitieverloop te bewerkstelligen. Dus als er dan ook slechts één ‘principiële zaterdagclub’ in de competitie zit, dan spelen alle clubs die laatste 2 of 3 wedstrijden op de zaterdag, ongeacht of er 2 zondagclubs tegen elkaar spelen. In onze ogen is dit helemaal niet fair en heeft dit helemaal niets met eerlijke competitie te maken. Als bestuur van s.v. Grol hebben wij daarom via een brief aan de ledenraad van de KNVB geprobeerd om te voorkomen dat dit weekendvoetbal verder uitgerold wordt naar de 2e t/m 5e klasse. Wij hebben daarvoor van maar liefst circa 80 clubs een steunverklaring gekregen, maar tot zover tevergeefs want inmiddels is het besluit door de bestuurder van de amateurtak van de KNVB genomen om het weekendvoetbal in te voeren voor de 2e t/m 3e klasse met ingang van het seizoen 2026-2027 en mogelijk dat dit in de toekomst nog verder wordt uitgerold naar ook de 4e en 5e klasse. We geven echter nog niet op en willen, gezamenlijk met alle clubs die ons steunen, met de KNVB-bestuurder om tafel om onze standpunten met krachtige argumenten over te brengen, teneinde te proberen een en ander nog ten goede te keren. We gaan tegelijkertijd ook onderzoeken welke juridische mogelijkheden we eventueel hebben om dit besluit geheel of zoveel mogelijk terug te draaien. Wordt vervolgd.
 

Fregge

Well-known member
Eigenlijk wil het bestuur van Grol dus dat zaterdagploegen op zondag gaan spelen. Zou een perfecte oplossing zijn
 

erka

Well-known member
Bestuursmededeling sv Grol:

Weekendvoetbal

Al enige tijd is er bij de KNVB sprake van een zogenaamde voetbalpiramide en dat heeft tot gevolg dat clubs in de landelijke divisies en de 1e klassen gemengd ingedeeld worden, dus zowel zaterdag- als zondagclubs in één competitie. Ons eigen eerste elftal heeft hier in het seizoen 2023-2024 al kennis mee mogen maken en dat was geen feest om het maar zachtjes uit te drukken. Het gevolg is namelijk dat je normaal gesproken de thuiswedstrijd op de eigen vaste speeldag en tijd kunt spelen, dus in ons geval zondagmiddag om 14.30 uur, en de uitwedstrijd op de vaste speeldag en tijd van de tegenstander. Als die tegenstander een zaterdagclub is, betekent dat dus dat je de uitwedstrijd als zondagclub op zaterdagmiddag moet spelen en omgekeerd. Het idee van dit weekendvoetbal is door de KNVB ingevoerd vanuit het perspectief van prestatievoetbal en verbetering van de aansluiting tussen de landelijke en districtscompetities. Naar onze mening gaat het bij amateurvoetbal echter niet alleen om de prestatie op het veld maar ook (en misschien zelfs nog wel meer) om de sociaal maatschappelijke betekenis voor alle mensen die bij het voetbal betrokken zijn. En dan behalve de voetballers en coaches, met name ook de vele vrijwilligers en toeschouwers. De overgrote meerderheid van al die mensen heeft een bepaalde vaste structuur voor de invulling van hun weekend waar het voetbal dan een onderdeel van is. Het element weekendvoetbal als onderdeel van de voetbalpiramide, oftewel het feit dat de wedstrijden niet meer op een vaste dag in het weekend plaatsvinden, is een enorme inbreuk op die structuur en dus op het sociaal-maatschappelijke leven van al die bij het voetbal betrokken mensen. Hier komt nog bij dat de zondagclubs zeer sterk worden benadeeld bij dit weekendvoetbal. Dit wordt veroorzaakt door het feit dat de zogeheten ‘principiële zaterdagclubs’ al hun wedstrijden dus thuis én uit, altijd op een zaterdag mogen spelen en als gevolg daarvan de zondagclub gedwongen wordt om zelfs ook hun thuiswedstrijd op de zaterdag te spelen tegen die ‘principiële zaterdagclubs’. Daar komt nog bij dat de laatste 2 of 3 competitiewedstrijden allemaal tegelijk moeten worden gespeeld om een eerlijk competitieverloop te bewerkstelligen. Dus als er dan ook slechts één ‘principiële zaterdagclub’ in de competitie zit, dan spelen alle clubs die laatste 2 of 3 wedstrijden op de zaterdag, ongeacht of er 2 zondagclubs tegen elkaar spelen. In onze ogen is dit helemaal niet fair en heeft dit helemaal niets met eerlijke competitie te maken. Als bestuur van s.v. Grol hebben wij daarom via een brief aan de ledenraad van de KNVB geprobeerd om te voorkomen dat dit weekendvoetbal verder uitgerold wordt naar de 2e t/m 5e klasse. Wij hebben daarvoor van maar liefst circa 80 clubs een steunverklaring gekregen, maar tot zover tevergeefs want inmiddels is het besluit door de bestuurder van de amateurtak van de KNVB genomen om het weekendvoetbal in te voeren voor de 2e t/m 3e klasse met ingang van het seizoen 2026-2027 en mogelijk dat dit in de toekomst nog verder wordt uitgerold naar ook de 4e en 5e klasse. We geven echter nog niet op en willen, gezamenlijk met alle clubs die ons steunen, met de KNVB-bestuurder om tafel om onze standpunten met krachtige argumenten over te brengen, teneinde te proberen een en ander nog ten goede te keren. We gaan tegelijkertijd ook onderzoeken welke juridische mogelijkheden we eventueel hebben om dit besluit geheel of zoveel mogelijk terug te draaien. Wordt vervolgd.

Wat een veel te lang en slecht geschreven lulkoek.
 

noordooster

Well-known member
Ooit was de verhouding zaterdag/zondag in de amateur divisies zo'n beetje fifty - fifty.
Miv het komend seizoen zijn de verhoudingen als volgt (beloftenteams niet meegerekend)
2e Divisie: 18 teams , 2 zondag (AFC wordt op voetbal.nl als zaterdagploeg gerekend)
3e Divisie A : 18 teams, 6 zondag
3e Divisie B: 18 teams, 9 zondag
4e Divisie A: 16 teams, 7 zondag
4e Divisie B: 16 teams, 5 zondag
4e Divisie C: 16 teams, 14 zondag
4e Divisie D: 16 teams, 4 zondag
 

Fregge

Well-known member
Ooit was de verhouding zaterdag/zondag in de amateur divisies zo'n beetje fifty - fifty.
Miv het komend seizoen zijn de verhoudingen als volgt (beloftenteams niet meegerekend)
2e Divisie: 18 teams , 2 zondag (AFC wordt op voetbal.nl als zaterdagploeg gerekend)
3e Divisie A : 18 teams, 6 zondag
3e Divisie B: 18 teams, 9 zondag
4e Divisie A: 16 teams, 7 zondag
4e Divisie B: 16 teams, 5 zondag
4e Divisie C: 16 teams, 14 zondag
4e Divisie D: 16 teams, 4 zondag
Okay, en dan?
 

noordooster

Well-known member

Nogmaals een artikel in de Gelderlander ( van 11-10 jl. ) waarin enkele zondagclubs uit Oost aangeven de gang naar de rechter te overwegen
Ook in West-Friesland (NH) is een aantal clubs aan het steigeren:

KNVB_brief_juni_2025.pdf
Gezamenlijke_brief_KNVB_dd_15.10.2025.pdf

En ook in Brabant vinden ze het niet allemaal erg leuk.

NB: Niets van dit alles is geschreven door Raymond Willemsen.
 
Laatst bewerkt:

Joost

Well-known member

Nogmaals een artikel in de Gelderlander ( van 11-10 jl. ) waarin enkele zondagclubs uit Oost aangeven de gang naar de rechter te overwegen
Begrijpend lezen is een kunst. Dit is namelijk een column van Raymond Willemsen die een aangeboren hekel heeft aan alles wat de KNVB doet en voorstelt. Er is geen enkele club die een gang naar de rechter overweegt, het is een gedachtenspinsel van Willemsen zelf.

Dat hij regelmatig kennis die hij ongetwijfeld wel heeft kennelijk vergeet komt ook in deze column tot uiting.

De mogelijkheid bestaat dan dat OBW uit Zevenaar op zaterdagmiddag in Lunteren speelt en een week later op zaterdagavond thuis aantreedt tegen Nunspeet. In plaats van, zoals nu, op zondagmiddag voetballen tegen bekende clubs als DVC’26 en Varsseveld.
Het is geografisch vrijwel uitgesloten OBW bij die 2 clubs zou worden ingedeeld. En het is ook wel heel gemakkelijk om een derby te vergelijken met de wedstrijd die het verste weg zou zijn. Dat is normaal toch vooral een zaterdagclubkwaaltje.

Zitten Achterhoekse clubs als RKZVC en Grol te wachten op duels met SDC’12 uit Denekamp en Losser op zaterdag?
Nee, absoluut niet. Inkomstenderving door teruglopende kantine-inkomsten en entreegelden, spelers die op zaterdag niet meer kunnen werken of jeugdtrainer bij hun club kunnen zijn.
Ja het zou kunnen dat Grol en RKZVC worden ingedeeld bij Twente maar zowel Losser als SCD'12 zijn fusieclubs die voortkomen uit zondagverenigingen. Die worden dus gewoon op zondag uitgenodigd in Grol en Zieuwent.

Maar toch begrijp ik de zorgen van de clubs uit de Achterhoek en West Friesland ook. Zaterdagvoetbal is een olievlek die vanuit de Biblebelt steeds verder om zich geen grijpt. De clubs uit de rand komen steeds vaker voor de keuze te staan; meedoen of verre afstanden accepteren. Dat laatste hebben de zaterdagclubs zelf nooit echt ervaren omdat ze grotendeels vanuit een cluster zijn ontstaan.

We hebben er in Limburg gelukkig geen last van maar de KNVB zal echt moeten nadenken over maatwerk. Poules met een heel gering aantal principiele zaterdagclubs moet je eigenlijk voorkomen omdat zondagclubs zich dan altijd moeten aanpassen. En dat terwijl de zondagclubs qua veldbezetting in het weekend veel logischer ingedeeld zijn.

Eigenlijk is er maar één logische oplossing; niet willen voetballen op zondag moet een individuele keuze zijn en de thuisclub bepaald speeldag & tijdstip.
 

noordooster

Well-known member
Uiteraard sloeg "niets geschreven door Willemsen" op de hier nieuw aangehaalde West-Friese en Brabantse stukken over zondagclubs die het zgn weekendvoetbal niet zien zitten
Dat stuk uit de Gelderlander was hier al eerder geplaatst en uiteraard had iedereen al gezien dat journalist Willemsen dat had geschreven.

"maar zowel Losser als SCD'12 zijn fusieclubs die voortkomen uit zondagverenigingen."
SDC is een fusieclub voortgekomen uit een zaterdag- en een zondagclub.
In zo'n geval kan een fusie vaak alleen maar doorgaan onder de voorwaarde dat prestatievoetbal op zaterdag plaatsvindt.
In Losser werd op zeker moment besloten tot een overstap naar het zaterdagvoetbal.

"meedoen of verre afstanden accepteren. Dat laatste hebben de zaterdagclubs zelf nooit echt ervaren."
Onzin. Lang niet alle zaterdagverenigingen speelden/spelen in een regio met vele zaterdagclubs.
Vele hebben in de zaterdagcompetities ver moeten reizen voor hun uitwedstrijden, maar klaagden daar i.h.a. niet over.
Omdat steeds meer verenigingen overstappen naar het zaterdagvoetbal, is dat probleem minder groot geworden.

"Poules met een heel gering aantal principiele zaterdagclubs moet je eigenlijk voorkomen omdat zondagclubs zich dan altijd moeten aanpassen."
Altijd? Nauwelijks dan toch?
Overigens moeten zaterdagclubs zich in zo'n geval juist vaak aanpassen naar idiote tijdstippen op zaterdagavond.

"Eigenlijk is er maar één logische oplossing; niet willen voetballen op zondag moet een individuele keuze zijn en de thuisclub bepaald speeldag & tijdstip"
M.a.w. principiele zaterdagclubs moeten maar worden gedwongen op zondag te voetballen.
Met dat belachelijke idee zou dat hele weekendvoetbal nooit doorgegaan zijn.

Leuk
 

Fregge

Well-known member
Overigens moeten zaterdagclubs zich in zo'n geval juist vaak aanpassen naar idiote tijdstippen op zaterdagavond
Ze kunnen 's middags spelen hoor als ze niet om 18:00 willen spelen. Dan wel een dag later. Dus er is een keuze. Rijnvogels doet dat ook wel eens nu.

M.a.w. principiele zaterdagclubs moeten maar worden gedwongen op zondag te voetballen.
Met dat belachelijke idee zou dat hele weekendvoetbal nooit doorgegaan zijn.
Nee hoor, dat zegt Joost niet. Die zegt: "Het hoort er bij dus moet je er dan maar bij neerleggen". Beetje hetzelfde als: "Ik wil geen wielrenfiets kopen of huren, maar wel graag wielrennen". Dat gaat niet
 

Joost

Well-known member
Uiteraard sloeg "niets geschreven door Willemsen" op de hier nieuw aangehaalde West-Friese en Brabantse stukken over zondagclubs die het zgn weekendvoetbal niet zien zitten
Dat stuk uit de Gelderlander was hier al eerder geplaatst en uiteraard had iedereen al gezien dat journalist Willemsen dat had geschreven.
Ik heb eigenlijk geen idee wat je bedoelt. Jij schrijft letterlijk dat clubs een gang naar de rechter overwegen terwijl dat er gewoon niet staat.

"maar zowel Losser als SCD'12 zijn fusieclubs die voortkomen uit zondagverenigingen."
SDC is een fusieclub voortgekomen uit een zaterdag- en een zondagclub.
In zo'n geval kan een fusie vaak alleen maar doorgaan onder de voorwaarde dat prestatievoetbal op zaterdag plaatsvindt.
In Losser werd op zeker moment besloten tot een overstap naar het zaterdagvoetbal.
Ja dus? In beide gevallen zijn het clubs die niet principieel anti-zaterdag zijn.

"meedoen of verre afstanden accepteren. Dat laatste hebben de zaterdagclubs zelf nooit echt ervaren."
Onzin. Lang niet alle zaterdagverenigingen speelden/spelen in een regio met vele zaterdagclubs.
Vele hebben in de zaterdagcompetities ver moeten reizen voor hun uitwedstrijden, maar klaagden daar i.h.a. niet over.
Omdat steeds meer verenigingen overstappen naar het zaterdagvoetbal, is dat probleem minder groot geworden.
Noem even een poule op 2e klasse niveau op zaterdag met clubs uit Rotterdam, Amsterdam én Oss.

"Poules met een heel gering aantal principiele zaterdagclubs moet je eigenlijk voorkomen omdat zondagclubs zich dan altijd moeten aanpassen."
Altijd? Nauwelijks dan toch?
Overigens moeten zaterdagclubs zich in zo'n geval juist vaak aanpassen naar idiote tijdstippen op zaterdagavond.
Denk aan een laatste speelronde waarop alle duels maar op zaterdag moeten worden gespeeld.
Je snapt toch ook wel dat het om 17:00 ipv 14:30 spelen een betrekkelijk kleine aanpassing is ten opzichte van het verplicht moeten spelen op een heel andere dag?

"Eigenlijk is er maar één logische oplossing; niet willen voetballen op zondag moet een individuele keuze zijn en de thuisclub bepaald speeldag & tijdstip"
M.a.w. principiele zaterdagclubs moeten maar worden gedwongen op zondag te voetballen.
Met dat belachelijke idee zou dat hele weekendvoetbal nooit doorgegaan zijn.
Ik begrijp na zoveel jaar nog steeds niet hoe je deze redenatie kunt blijven volgen. Clubs die weigeren om op zondag te spelen mogen dat recht uitoefenen maar clubs die graag op zondag spelen moeten zich altijd aanpassen.
 
  • Leuk
Waarderingen: erka

noordooster

Well-known member
Ik begrijp na zoveel jaar nog steeds niet hoe je deze redenatie kunt blijven volgen. Clubs die weigeren om op zondag te spelen mogen dat recht uitoefenen maar clubs die graag op zondag spelen moeten zich altijd aanpassen.
SCD is als fusieclub van een zaterdag- en een zondagclub niet slechts voortgekomen uit een zondagvereniging.
Principiële zaterdagclubs ( en de definitie van principiële is hier nogal arbitrair) hoeven geen wedstrijden op zondag te spelen als ze dat niet willen, een recht dat volgens mij ook door de KNVB erkend en ondertekend is.
En overigens ben ik ervan overtuigd, dat er in ieder geval nooit een vorm van weekendvoetbal zou en zal komen waarbij ook alle principiële zaterdagclubs op zondag moeten voetballen.
Omdat men de laatste wedstrijden in een seizoen gelijktijdig wil laten spelen, ontkomt men niet aan een tijdstip op zaterdag.
Wat 2e klasse clubs uit Oss enz daarmee te maken hebben met de redenering dat ook zaterdagclubs soms ver moeten reizen weet ik niet.
En verder heeft de KNVB het weekendvoetbal er met de huidige regels doorgedrukt.
Iets waar vele zaterdagverenigingen niet blij mee waren, maar kennelijk een aantal zondagclubs in Oost-Ned. Brabant en West-Friesland ook niet.
Ze kunnen 's middags spelen hoor als ze niet om 18:00 willen spelen. Dan wel een dag later. Dus er is een keuze. Rijnvogels doet dat ook wel eens nu.
Volgens mij wordt Rijnvogels niet gezien als een principiële zaterdagclub. Dan zullen ze wel moeten.
 
Bovenaan