UEFA-ranking

Jacco

Well-known member
Hoe komt Rusland aan 4,333 zonder te spelen? Is dat het gemiddelde van de afgelopen jaren? Oh nee, het minimum. Apart dat dat zo werkt.
 

Forza AZ

Well-known member
Hoe komt Rusland aan 4,333 zonder te spelen? Is dat het gemiddelde van de afgelopen jaren? Oh nee, het minimum. Apart dat dat zo werkt.
Dat is geen standaard regeling, want Joegoslavië kreeg bijvoorbeeld geen punten tijdens de oorlog in de jaren 90. De UEFA heeft nu beslist om Rusland het aantal punten te geven dat ze minimaal behaalden de afgelopen 5 jaar.
 

Forza AZ

Well-known member
Punten 16-18 augustus

PSV (0,100)
Benfica (0,167)

Nice (0,000)
Twente (0,000)
AZ (0,200)
Gil Vicente (0,000)

5.Frankrijk 49,997 (+1,197) 6/6 6,0
6.Nederland 48,800 (0,000) 5/5
7.Portugal 46,216 (-2,584) 5/6 16,0

aantal clubs nog actief/totaal aantal clubs
aantal punten dat Nederland op de landen moet inhalen
aantal punten dat de landen op Nederland moeten inhalen
 

Max

Administrator
Forumleiding
Gezien ze in verval waren, waren ze mogelijk bevoordeeld met het gemiddelde van de afgelopen vijf jaar. Anderzijds kun je tegenwoordig goed scoren in de Conference League.
 

JMD

Well-known member
Dat is geen standaard regeling, want Joegoslavië kreeg bijvoorbeeld geen punten tijdens de oorlog in de jaren 90. De UEFA heeft nu beslist om Rusland het aantal punten te geven dat ze minimaal behaalden de afgelopen 5 jaar.
Engeland in de jaren 80 ook niet, toen ze uitgesloten waren. Moesten toen helemaal onderaan beginnen, en haalden dat eerste seizoen dat ze meededen direct een score van 12,5 ofzo, wat toen echt idioot hoog was (de 10 werd zelden gehaald omdat er minder duels waren per seizoen (en direct k.o.)), Man United haalde de EC2-finale en er deed alleen nog 1 ploeg mee aan de UEFA Cup volgens mij, want Liverpool (dat kampioen werd in 1990) werd nog 1 jaar extra uitgesloten als veroorzaker van het Heizeldrama. Overigens deed ook Ajax dat seizoen niet mee aan de EC1, als straf voor het staafincident. Slechts 31 clubs toen in de EC1, in het laatste seizoen zonder groepsfase...
 

JMD

Well-known member
Kunnen we al naar nummer 4 kijken?
Kijken kan altijd. Is het realistisch? Nee. De top 4 heeft zichzelf 6 standaard plekken voor de CL en EL verworven plus de laatste ploeg stroomt pas in de playoff ConL in. Dus standaard al flink wat bonuspunten vanwege groepsfase CL plus dan 6/7 clubs in de groepen.
Zelfs Frankrijk en Portugal is dat de afgelopen jaren niet gelukt, en met name Portugal heeft toch best vaak hele goede resultaten gehad, soms zelfs complete Europese Portugese finale...

Plek 5 zal echt het maximum zijn, dat is dan miv 2024 volgens mij 3 vaste CL-plekken en 2 vaste EL-plekken.
 

erka

Well-known member
Over de laatste 4 jaar zijn we Frankrijk al voorbij, en ook over de laatste 3 jaar staat Nederland boven Frankrijk op plaats 5. Over de laatste twee jaar staat Nederland 2e achter Engeland en nog voor Spanje, Duitsland en Italië.
Het probleem is natuurlijk dat als Nederland per ongeluk een keer 4e komt te staan op de ranglijst, dat dan meer clubs mee mogen doen en die zwakke ploegen ook geacht worden punten te pakken. En dat lukt nooit en dan zak je vanzelf weer.
 

JMD

Well-known member
Het probleem is natuurlijk dat als Nederland per ongeluk een keer 4e komt te staan op de ranglijst, dat dan meer clubs mee mogen doen en die zwakke ploegen ook geacht worden punten te pakken. En dat lukt nooit en dan zak je vanzelf weer.
Dat laatste gaat naw al gebeuren als we 5e/6e staan, want ook dan komt er een club bij, waarbij het als we 5e staan nog scheelt dat je 5 gegarandeerde groepsfaseplaatsen hebt en 1 plek playoff CoL.
 

erka

Well-known member
Dat zag je bij Portugal de afgelopen tig jaren ook al. Die moesten steeds door 6 delen, maar er waren er maar 3 (soms 4) die punten pakten. Daarom kwamen die er ook niet bij. De Nederlandse nrs 5-6 zijn wel iets beter dan de Portugese 5-6s maar nooit zo goed om net zoveel punten te pakken als de nrs 5-6 uit de toplanden. Zo reëel moet je ook gewoon zijn.

Nederland staat nu ongeveer waar het moet staan vind ik, gewoon de 6e-7e van Europa. Sinds de voorronden een stuk serieuzer worden genomen met minder wanprestaties (want dat was echt het probleem in de zwakke periode, gewoon niet serieus nemen) komen de clubs vaker in het hoofdtoernooi en de Conf.league helpt ook nog mee. Nederland moet zich kunnen meten met Portugal en de Eredivisie moet gewoon beter zijn dan alle andere competities daaronder. De top is onvergelijkbaar.
 
  • Leuk
Waarderingen: JMD

Max

Administrator
Forumleiding
AZ en FC Twente hebben op zich wel een verleden met Europees presteren. Vitesse liet zien dat het wel kan. Sowieso vind ik veel ploeg meer volwassen spelen ook in de eredivisie. Levert niet per se een leukere wedstrijd op, maar het kan Europees helpen.
 

JMD

Well-known member
Dat zag je bij Portugal de afgelopen tig jaren ook al. Die moesten steeds door 6 delen, maar er waren er maar 3 (soms 4) die punten pakten. Daarom kwamen die er ook niet bij. De Nederlandse nrs 5-6 zijn wel iets beter dan de Portugese 5-6s maar nooit zo goed om net zoveel punten te pakken als de nrs 5-6 uit de toplanden. Zo reëel moet je ook gewoon zijn.

Nederland staat nu ongeveer waar het moet staan vind ik, gewoon de 6e-7e van Europa. Sinds de voorronden een stuk serieuzer worden genomen met minder wanprestaties (want dat was echt het probleem in de zwakke periode, gewoon niet serieus nemen) komen de clubs vaker in het hoofdtoernooi en de Conf.league helpt ook nog mee. Nederland moet zich kunnen meten met Portugal en de Eredivisie moet gewoon beter zijn dan alle andere competities daaronder. De top is onvergelijkbaar.
Inderdaad. Je zal als NL samen met Portugal (en hopelijk Frankrijk) blijven strijden om plek 5/6/7 en dat zal in golfbewegingen gaan.
Zolang het maar niet wordt als bv Roemenië ergens rond 2007 dat 2 topjaren had toen het maar 3 ploegen mocht inschrijven, vervolgens op plek 5/6 uit kwam (6 ploegen) en als er baksteen wegviel. Zwitserland was ook een tijdje net onder de subtop, FC Basel speelde standaard CL, want (toen) abonnement op titel en Zwitserland had een rechtstreekse plek, inmiddels is Zwitserland sowieso weggezakt en moet Basel nu knokken om groepsfase CoL. Oekraïne stond ook een tijd op plek 6 volgens mij en die zakken ook steeds verder weg (waarbij de oorlog natuurlijk niet meehelpt, maar de daling was voor 2014 al begonnen).
 

JMD

Well-known member
AZ en FC Twente hebben op zich wel een verleden met Europees presteren. Vitesse liet zien dat het wel kan. Sowieso vind ik veel ploeg meer volwassen spelen ook in de eredivisie. Levert niet per se een leukere wedstrijd op, maar het kan Europees helpen.
Dat. En het is ook wat erka zegt, men neemt het serieuzer. Want anders ga je er echt niet uit tegen Osijek (PSV), Rosenborg (Ajax), Dudelange (of Differdange) (Utrecht), Aberdeen (Groningen), en weet ik welke ploegen de afgelopen jaren een NL ploeg de voet dwarszetten in de voorrondes.

Edit: even een lijstje van ploegen die NL ploegen uitschakelden in voorronde EL:
2009: Villarreal (NAC)
2010: Gent (Feyenoord)
2011: Omonia Nicosia (ADO)
2012: Anzhi Makachkala (Vitesse, AZ), Sparta Praag (Feyenoord), Molde FK (Heerenveen)
2013: Differdange (Utrecht), Petrolul Ploiesti (Vitesse), Kuban Krasnodar (Feyenoord)
2014: Aberdeen (Groningen), Sparta Praag (PEC), FK Qarabag (Twente)
2015: Go Ahead (Ferencvaros), Southampton (Vitesse)
2016: Arouca (Heracles)
2017: Osijek (PSV), Rosenborg (Ajax), Zenit St Petersburg (Utrecht)
2018: Basel (Vitesse), Trencin (Feyenoord), Kairat Almaty (AZ)
2019: Zrinjski Mostar (Utrecht)
2020: Rangers FC (Willem II)
2021: -

Daar zitten wel een aantal ploegen tussen waarvan je kan verliezen (Southampton, Anzhi (dat toen heel goed was), Villarreal), maar ook een hoop ploegen waarvan je als NL club eigenlijk niet mag verliezen. De zomers van 2012, 2013, 2014, 2017 en 2018 zijn dramatisch geweest voor het NL voetbal, geen wonder dat we in 2018 zo laag stonden, en de enige reden dat we zomer 2019 niet nog lager stonden was omdat Ajax zo ver kwam in de CL.
 

erka

Well-known member
Edit: even een lijstje van ploegen die NL ploegen uitschakelden in voorronde EL:
2009: Villarreal (NAC)
2010: Gent (Feyenoord)
2011: Omonia Nicosia (ADO)
2012: Anzhi Makachkala (Vitesse, AZ), Sparta Praag (Feyenoord), Molde FK (Heerenveen)
2013: Differdange (Utrecht), Petrolul Ploiesti (Vitesse), Kuban Krasnodar (Feyenoord)
2014: Aberdeen (Groningen), Sparta Praag (PEC), FK Qarabag (Twente)
2015: Go Ahead (Ferencvaros), Southampton (Vitesse)
2016: Arouca (Heracles)
2017: Osijek (PSV), Rosenborg (Ajax), Zenit St Petersburg (Utrecht)
2018: Basel (Vitesse), Trencin (Feyenoord), Kairat Almaty (AZ)
2019: Zrinjski Mostar (Utrecht)
2020: Rangers FC (Willem II)
2021:-
De helft ongeveer naar mijn bescheiden mening. Van Ferencvaros hoor je normaal gesproken ook niet te verliezen maar Go Ahead was toen net gedegradeerd, en van Gent kun je als Feyenoord verliezen en Basel als Vitesse idem.
 

Forza AZ

Well-known member
Dat laatste gaat naw al gebeuren als we 5e/6e staan, want ook dan komt er een club bij, waarbij het als we 5e staan nog scheelt dat je 5 gegarandeerde groepsfaseplaatsen hebt en 1 plek playoff CoL.
In de nieuwe opzet vanaf 2024 heeft de nummer 5 zelfs 7 clubs in Europa, waarvan 6 gegarandeerd in de groepsfase (3 CL, 1 CL of EL en 2 EL)
 

JMD

Well-known member
In de nieuwe opzet vanaf 2024 heeft de nummer 5 zelfs 7 clubs in Europa, waarvan 6 gegarandeerd in de groepsfase (3 CL, 1 CL of EL en 2 EL)
Oke. Ik wist dat er een 3e gegarandeerde CL-plek was voor land 5, maar wist niet dat er dan nog een plek in de kwalificatie voor hen was...
Ik dacht dat puur die voorrondeplek doorschoof naar de groepsfase.
Maar dan verschilt plek 5 en 6 echt flink, en is het verschil tussen plek 4 en 5 eigenlijk alleen de 4e gegarandeerde CL-plek.
 
Bovenaan