UEFA-ranking

Tobcoach

Tobcoach

New member
zwammy zei:
Dat ziet er goed uit met dadelijk nog 2/5. En dan moet de laatste voorronde nog beginnen :D

Wie zei ook alweer altijd dat we geen clubs als NAC, NEC en Heracles moeten sturen want dat zou slecht zijn voor de punten.
Klik om te vergroten...

De afgelopen 5 jaar (incl. dit seizoen) hebben de traditionele top 3 van Nederland (Ajax, Feyenoord, PSV) in totaal zo'n 77% van de punten van Nederland op de co?ffici?ntenlijst behaald. Met AZ als nr. 4 erbij zelfs zo'n 89%. De overige 7 clubs die de afgelopen 5 jaar voor Nederland actief waren in Europa dus bij elkaar zo'n 11%.

Edit: Ter illustratie:

Vanaf seizoen 2014/2015 tot en met het huidige seizoen hebben Nederlandse clubs 57 kwalificatiewedstrijden gespeeld (W:19, G:20, V:18) en 99 wedstrijden in groepsfasen en volgende ronden van CL en El (W:29, G:25, V:45). Dat leverde ook nog eens 24 bonuspunten op. In totaal dus 136 punten (29 uit kwalificatie, 83 uit hoofdtoernooi, 24 bonuspunten).

De volgende 11 clubs waren verantwoordelijk voor die punten:
1. Ajax 49,5 pt. (36,40% van totaal)
2. PSV 34 (25,00%)
3. Feyenoord 21,5 (15,81%)
4. AZ 16,5 (12,13%)
5. Vitesse 5,5 (4,04%)
6. FC Utrecht 3,5 (2,57%)
7. FC Groningen 2,5 (1,84%)
8. FC Twente 1 (0,74%)
8. Heracles 1 (0,74%)
10. GA Eagles 0,5 (0,37%)
10. PEC Zwolle 0,5 (0,37%)

Ter vergelijking: in Spanje deden over dezelfde seizoenen en met meer Europese plaatsen maar 10 verschillende clubs mee waarbij Real Madrid, Atletico, Barcelona en Sevilla met z'n vieren goed waren voor ongeveer 70% van de punten.
 
Laatst bewerkt:
Pascallovic

Pascallovic

Well-known member
Je kunt je beter afvragen hoeveel punten we hebben verloren. Een PSV dat in 6 jaar 4x niet overwintert(1x geen groepsfase). Ajax in de laatste 3 jaar 2x niet overwintert (1x geen groepsfase). Feyenoord in de afgelopen 13 jaar slechts 1x na de winterstop nog actief geweest. AZ wat ook zijn geplaatste status nu kwijt is en dus altijd een zwaardere tegenstander zal loten.
 
Tobcoach

Tobcoach

New member
Volledig met je eens Pascallovic, maar ik reageerde enkel op de opmerking van Zwammy.

De vraag is nu ook: wat is beter: Ajax en PSV in de groepsfase CL, of in de groepsfase EL?

Als PSV en Ajax de groepsfase van de CL zouden halen, krijgen beide teams automatisch elk 4 bonuspunten en dus sowieso 1,600 punt voor Nederland erbij. Maar beide teams komen dan bij de loting in pot 3 terecht, met dus in ieder geval 2 hele zware tegenstanders uit potten 1 en 2 en toch ook geen makkelijke klanten uit pot 4 (bv. Inter, Valencia, Galatasaray en Hoffenheim). Vraga is dan hoeveel punten beide clubs in de groepsfase nog zouden pakken.

Voor de groepsfase van de EL worden er geen bonuspunten uitgekeerd voor het landenco?ffici?nt. Dat betekent dat PSV en Ajax tenminste 4 punten zouden moeten halen om de eventuele bonuspunten uit de CL te evenaren (los van de andere punten uit de reguliere wedstrijden). Voordeel voor Ajax en PSv is dan wel dat ze in pot 1 (Ajax zeker, PSV heel misschien) of pot 2 (PSV) zouden zitten bij de loting en dus meer kans hebben om op het oog makkelijker tegenstanders te loten (hoewel: AC Milan in pot 2, Betis Sevilla in pot 3...). Kans op meer punten uit de 6 groepswedstrijden plus overwinteren lijken in de EL toch vele malen groter dan in de CL.

Je kunt dus wel makkelijk roepen: groepsfase CL en dat is voor de affiches (en de verkoop van passe-partouts) zeker waar, maar is het voor Nederland ook handig?
 
zwammy

zwammy

Well-known member
Heb je ook de rij tegenstanders waar Zwolle, Eagles, Groningen, Utrecht en Twente tegen uitgeschakeld zijn?
 
SanMark.

SanMark.

Well-known member
Eagles ? Wanneer hebben die Europees gespeeld ?

Zwolle tegen Praag
Heracles tegen een Portugees teampje Arouca o.i.d.
Utrecht onterecht tegen Zenith
 
Max

Max

Administrator
Forumleiding
SanMark. zei:
Eagles ? Wanneer hebben die Europees gespeeld ?

Zwolle tegen Praag
Heracles tegen een Portugees teampje Arouca o.i.d.
Utrecht onterecht tegen Zenith
Klik om te vergroten...

Jaar of twee of drie terug. Via de FairPlay cup. Ging tussen Excelsior en Go Ahead Eagles.
 
Pascallovic

Pascallovic

Well-known member
zwammy zei:
Heb je ook de rij tegenstanders waar Zwolle, Eagles, Groningen, Utrecht en Twente tegen uitgeschakeld zijn?
Klik om te vergroten...

PEC Zwolle: Sparta Praag
Eagles: Ferencvaros
Groningen: Aberdeen, SC Braga/Mareille/Slovan Liberec
Utrecht: Differdange, Zenit
Heracles: FC Arouca
FC Twente: FK Qarabag
Vitesse: Petrolul, Southampton, Lazio/Nice/Zulte Waregem
 
Tobcoach

Tobcoach

New member
zwammy zei:
Heb je ook de rij tegenstanders waar Zwolle, Eagles, Groningen, Utrecht en Twente tegen uitgeschakeld zijn?
Klik om te vergroten...

Dat maakt voor het puntentotaal niet uit. Als relatief kleine club ben je altijd ongeplaatst bij de lotingen, dus loot je per definitie een zware tegenstander. Maar kijk nu naar bijvoorbeeld Dinamo Minsk, dat Zenit St. Petersburg van de mat speelt, of inderdaad Trencin. En zo zijn er meer voorbeelden te noemen.

Het feit dat de kleine clubs zwaar loten geeft ze nog niet het recht om Calimero-gedrag te vertonen. Aan de andere kant: de clubs die wel een makkelijke tegenstander loten en uitgeschakeld worden, moeten tenminste tot het volgende seizoen hun mond houden.

Maar om je tegemoet te komen:
Vitesse: 0 pt. tegen Southampton 2015/2016, 1 pt. tegen Lazio (Ita), 2 pt. tegen Nice (Fra) en 1 pt. tegen Zulte Waregem (Bel) --> Groepsfase EL 2017/2018, 1,5 pt. tegen Viitorul (Roe) 2018/2019
FC Utrecht: 1,5 pt. Tegen Valletta (Mlt), 1 pt. tegen Lech Poznan (Pol) en 1 pt. tegen Zenit St. Petersburg (Rus) --> kwalificatie EL 2017/2018
FC Groningen: 0,5 pt. tegen Aberdeen (Sco) 2014/2015, 0 pt. tegen Marseille (Fra), 1 pt. tegen Sporting Braga (Por) en Slovan Liberec (Tsj) --> groepsfase EL 2015/2016
FC Twente: 1 pt. tegen Garabag Agdam (Azb)
Heracles: 1 pt. tegen FC Arouca (Por)
GA Eagles: 0,5 pt. tegen Ferencvaros (Hon)
PEC Zwolle: 0,5 pt tegen Sparta Praag (Tsj)

Als ik dat lijstje zo bekijk zitten er (op een enkele uitzondering na) niet echt topteams tussen.
 
zwammy

zwammy

Well-known member
Ik zie het, inderdaad troosteloos. Dan moet NAC het maar gewoon doen. Die werd tenminste uitgeschakeld door tegenstanders van formaat.
 
Tobcoach

Tobcoach

New member
Valt ook wel mee, toch?

Code: 
year 	cup 	rnd 	 
2010	EL	Q4	NAC Breda 	Ned	Villarreal 	Esp	1-3 	1-6 	 
2010	EL	Q3	Polonia Warsaw 	Pol	NAC Breda 	Ned	0-1 	1-3 	 
2010	EL	Q2	NAC Breda 	Ned	Gandzasar K. 	Arm	6-0 	2-0 	 
2004	EL	R1	Newcastle Utd 	Eng	NAC Breda 	Ned	5-0 	1-0 	 
1974	CW	R1	NAC Breda 	Ned	1.FC Magdeburg 	GDR	0-0 	0-2 	 
1968	CW	R2	NAC Breda 	Ned	Cardiff City 	Wal	1-1 	1-4 	 
1968	CW	R1	Floriana 	Mlt	NAC Breda 	Ned	1-2 	0-1
 
zwammy

zwammy

Well-known member
Tobcoach zei:
Valt ook wel mee, toch?

Code: 
year 	cup 	rnd 	 
2010	EL	Q4	NAC Breda 	Ned	Villarreal 	Esp	1-3 	1-6 	 
2010	EL	Q3	Polonia Warsaw 	Pol	NAC Breda 	Ned	0-1 	1-3 	 
2010	EL	Q2	NAC Breda 	Ned	Gandzasar K. 	Arm	6-0 	2-0 	 
2004	EL	R1	Newcastle Utd 	Eng	NAC Breda 	Ned	5-0 	1-0 	 
1974	CW	R1	NAC Breda 	Ned	1.FC Magdeburg 	GDR	0-0 	0-2 	 
1968	CW	R2	NAC Breda 	Ned	Cardiff City 	Wal	1-1 	1-4 	 
1968	CW	R1	Floriana 	Mlt	NAC Breda 	Ned	1-2 	0-1
Klik om te vergroten...

Newcastle en Villareal?

Ja, waren inderdaad brasclubs.

Magdeburg won trouwens de beker dat jaar, anders was NAC het geweest :D
 
F

Forza AZ

Well-known member
Punten 14-16 augustus:
Salzburg (0,200)
Ajax (0,200)
Slavia Praag (0,000)
PAOK (0,100)
AEK Athene (0,200)
Dinamo Zagreb (0,250)

Sturm Graz (0,000) uitgeschakeld
LASK Linz (0,200) uitgeschakeld
Rapid Wien (0,200)
Feyenoord (0,100) uitgeschakeld
Vitesse (0,000) uitgeschakeld
Nordsjaelland (0,000) uitgeschakeld
K?benhavn (0,250)
Midtjylland (0,250)
Br?ndby (0,250)
Basel (0,200)
Luzern (0,000) uitgeschakeld
Sigma Olomouc (0,200)
Olympiakos (0,200)
Rijeka (0,000) uitgeschakeld
Hajduk Split (0,000) uitgeschakeld

11.Oostenrijk 26,250 (+1,117) 2/5 6,0
12.Denemarken 25,650 (+0,517) 3/4 3,0
13.Nederland 25,133 (0,000) 2/5
14.Griekenland 24,100 (-1,033) 3/5 5,5
15.Kroati? 23,750 (-1,383) 1/4 6,0
16.Tsjechi? 23,675 (-1,458) 4/5 7,5
17.Zwitserland 23,600 (-1,533) 3/5 8,0

aantal clubs nog actief/totaal aantal clubs
aantal punten dat Nederland moet halen om het land in te halen
aantal punten dat de landen op Nederland moeten inhalen
 
Schaakliefhebber

Schaakliefhebber

Well-known member
Waarin zit precies het verschil tussen 0,200 en 0,250?
In beide gevallen hebben de betreffende clubs hun wedstrijd gewonnen, dus waar zit dan dat verschil in?
 
Tobcoach

Tobcoach

New member
Schaakliefhebber zei:
Waarin zit precies het verschil tussen 0,200 en 0,250?
In beide gevallen hebben de betreffende clubs hun wedstrijd gewonnen, dus waar zit dan dat verschil in?
Klik om te vergroten...

Een gewonnen wedstrijd in de kwalificatie levert 1 punt op. Voor het landencoefficient moet dat punt gedeeld worden door het aantal teams uit dat land in Europa bij de start van het seizoen. Bij landen met 4 teams levert dat punt 0,250 op voor het landencoefficient, bij landen met 5 teams dus 0,200.
 
Pascallovic

Pascallovic

Well-known member
Lekker hoor. AZ, Feyenoord en Vitesse halen in 8 wedstrijden gezamenlijk minder punten dan Ajax in 4. Ben benieuwd tot hoe ver we weg gaan zakken dit jaar. Kroatie zullen we wel achter ons kunnen laten. De rest van het rijtje gaat lastig worden met maar 2 clubs. Enig voordeel is dat die clubs tenminste nog 16 wedstrijden gaan spelen.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Log in | Registreer
Bovenaan