Toekomst landentoernooien

[Friesland]

In mei stemde het FIFA congres in met het onderzoeken naar de mogelijkheden om het WK iedere twee jaar te organiseren ipv iedere vier jaar. 166 bonden stemden voor en 22 stemden tegen. De FIFA heeft 211 leden, dus 23 bonden onthielden zich van stemmen of waren afwezig. Ondanks de overweldigende meerderheid is er echter veel kritiek.

UEFA voorzitter Ceferin heeft zich in sterke bewoordingen uitgelaten. Het is echter onduidelijk hoeveel steun hij daadwerklijk binnen de UEFA heeft op dit onderwerp. Zeker is dat minimaal 10 UEFA-leden voor dit onderzoek gestemd hebben. Stel dat alle bonden die niet voor het onderzoek hebben gestemd uit deze twee confederaties komen. Dan zou de totale gezamenlijk stemverhouding 20 voor, 22 tegen, 23 onthoudingen zijn. Zouden beide confederaties tegen zijn, zoals Ceferin beweert, dan zou het in beide gevallen gaan om een verschil van slechts 1 stem. Waarschijnlijker is dat Ceferin niet helemaal op de hoogte is van wat er leeft binnen zijn eigen UEFA-achterban.

Let wel, deze stemming ging slechts om het instellen van een onderzoek dus het feit dat de FIFA leden ervoor hebben gestemd wel opzich nog niet zeggen dat ze ook in zullen stemmen met een tweejaarlijks WK. Aan de andere kant kun je je dan weer afvragen waarom instemmen met dit onderzoek als je bij voorbaat al niet van plan bent om de uitkomsten te steunen?

 

[Mario]

Hoe gaat het dan met de continentale toernooien? Voor het EK ben je sowieso al een jaar kwijt aan kwalificatie.

 

[Friesland]

Wat zijn de pijnpunten van de UEFA? De UEFA ziet dat een eventueel tweejaarlijks WK in de weg staat van de eigen toernooien. Ceferin zegt "In 2018 staat er al een EK gepland, dus dan kan er geen WK georganiseerd worden." Feit is dat er voor 2028 voorlopig nog helemaal geen EK gepland staat. We mogen verwachten dat de UEFA in 2028 een EK wil organiseren, zoals iedere 4 jaar, maar er is nog niet gepland. Ook is nog niet bekend of en wanneer de FIFA zou willen beginnen met de tweejaarlijkse organisatie van het WK. Het kan nog altijd afgeblazen worden.

Naast de landentoernooien zijn er ook de clubcompetities. De UEFA gaat over de internationale clubcompetities in Europa, dus laten we daar eens naar kijken. De UEFA laat club vier voorrondes spelen om de hoofdtoernooien van de verschillende toernooien te bereiken. Een aantal clubs moeten al starten terwijl hun internationals meedoen aan het EK of WK of op vakantie zijn om bij te komen van de betreffende toernooien. Ik heb het dan niet over de gevolgen van het jaarlijks organiseren van landentoernooien, maar om de staande wanpraktijken die de UEFA er op nalaat. In 2010 stond Nederland op zondag in de WK finale en de donderdag daarop moest de eerste Nederlandse club al in actie komen en dat was dan een wedstrijd uit de tweede voorronde. Nederlandse clubs hoeven niet in de eerste voorronde in actie te komen omdat ze daarvoor hoog genoeg op de ranglijst staan.

Maar dat is nog niet alles. De UEFA gaat de opzet van haar toernooien wijzigen. Door deze wijziging gaan de CL finalisten minimaal 4 en mogelijk 6 wedstrijden extra spelen. CL finalisten spelen nu twee wedstrijden minder dan EL finalisten. Dan vraag je je af: hoe pas dat in de kalender? En die vraag werd al gesteld voordat het onderzoek van de FIFA werd aangekondigd. Dus wordt de vraag nog stelliger: hoe pas dit allemaal in de kalender? Nou, niet. Nadat de CL in eerste instantie werd uitgebreid van 24 naar 32 volgde er een tweede groepsfase na de eerste groepsfase en CL finalisten speelden 17 wedstrijden tijdens het hoofdtoernooi. Na een aantal jaar werd besloten om de tweede groepsfase af te schaffen omdat de clubs het aantal wedstrijden te hoog vonden. En nu met de nieuw aangekondigde opzet zou dit 17 of 19 worden. Kijk, Ceferin kan boos zijn op de FIFA, maar het was niet de FIFA die de UEFA heeft gevraagd om meer speelrondes toe te voegen aan de CL. Dat is een besluit dat zijn UEFA zelf heeft genomen.

En ook in de nieuwe opzet is het niet nodig om het aantal speelrondes te verhogen. De UEFA wil de KO rondes (muv de finale) over twee wedstrijden spelen, dan zijn 9 speelrondes. Laat je de KO rondes telkens over een wedstrijd spelen, dan zijn het slechts 5 speelrondes, of 15 in totaal. Dat zijn evenveel rondes als in de huidige EL of ECL en zo hoeft er eigenlijk vrijwel niets aan de clubkalender verandert te worden.

 

[Friesland]

Hoe gaat het dan met de continentale toernooien? Voor het EK ben je sowieso al een jaar kwijt aan kwalificatie.

Makkelijk:
Eerste voorronde: 16 teams (40-55) --> winnaars naar tweede voorronde
Tweede voorronde: 46 teams (38 nieuwe teams + 8 winnaars eerste voorronde) --> winnaars naar hoofdtoernooi
Hoofdtoernooi: 24 teams (gastland +23 winnaars tweede voorronde)
Het lijkt mij niet dat je een jaar nodig hebt voor twee voorrondes.


Maar mijn voorkeur gaat uit naar het versmelten van de Nations League en het EK tot een geheel. Dat zou zo kunnen gaan:
Divisie D wordt afgeschaft. De top-16 van het vorige EK plaatst zich voor het volgende EK.
juni: "Nations League C", 23 teams (33-55) --> top-8 naar NL B
oktober "Nations League B", 24 teams (17-32 + 8 promovendi uit NL C) --> top-4 naar EK + NL B finaletoernooi, nrs. 5-12 naar play-offs, 17-24 naar NL C
maart: NL B play-offs, NL B finaletoernooi
juni: EK / "Nations League A", 24 teams (1-16 + 8 promovendi uit NL B)

 

[ALenstra]

Arsene Wenger ziet elke twee jaar een WK wel zitten: http://bbc.com/sport/football/58668646

 

[JMD]

Hoe gaat het dan met de continentale toernooien? Voor het EK ben je sowieso al een jaar kwijt aan kwalificatie.

Onderdeel van dit plan zou zijn dat in het najaar de clubcompetities 1 maand stilgelegd worden (oktober wordt genoemd) en dan de kwalificatie gespeeld wordt. De overige internationale periodes zouden dan verdwijnen.
Punt is dat ook onderdeel van het plan (volgens Wenger) is dat na een EK/WK er 25 rustdagen zijn voor de spelers. Punt is alleen dat dat voor bv de grote ploegen best te regelen is (die zijn geplaatst voor CL/EL groepsfase), maar een hoop ploegen moeten half/eind juli alweer aan de bak (PSV begon dit jaar iets van 20 juli met CL)

En dat met een steeds uitbreidende Europese competitie komen we dan echt tegen het moment aan dat de kalender echt overvol zit. Komend jaar zie je dat al als de PL doorspeelt tot het weekend voor de WK-start en binnen 7 dagen na de WK-finale weer vrolijk verder gaat.

 

[JMD]

Arsene Wenger ziet elke twee jaar een WK wel zitten: http://bbc.com/sport/football/58668646

Ja, logisch. Hij zit in de commissie die dit voorstelt.

Het WK gaat al naar 48 ploegen vanaf 2026, op die manier kan je meer ploegen de kans geven om mee te doen, niet door elke 2 jaar zo'n toernooi te organiseren. Want van de 32 plaatsen op een WK kan je eigenlijk een land of 25 zo invullen. En de overige 7 plekken gaat dan tussen een land of 20.

 

[Abubakari]

Elke maand een WK, met 156 landen, standaard in een woestijnland, is dat geen prachtig idee?

 

[JMD]

Elke maand een WK, met 156 landen, standaard in een woestijnland, is dat geen prachtig idee?

Waarom niet groter denken? Alle 201?? Gewoon 1 voorronde en dan daarna 7 kowedstrijden tot de finale. Dan 10 dagen rust en dan weer een WK...

 

[Friesland]

Onderdeel van dit plan zou zijn dat in het najaar de clubcompetities 1 maand stilgelegd worden (oktober wordt genoemd) en dan de kwalificatie gespeeld wordt. De overige internationale periodes zouden dan verdwijnen.

Door de interlandperiodes samen te voegen, kom je ook op een minder aantal interlands uit dat gespeeld kan worden.
In een interlandweek kunnen teams 3 wedstrijden spelen, zoals we het afgelopen jaar hebben gezien. Maak je er een dubbele interlandweek van, dan kunnen er 5 wedstrijden gespeeld worden. Doe je een grote interlandperiode van 4 weken, dan kun je er 9 interlands per team in kwijt.

Punt is dat ook onderdeel van het plan (volgens Wenger) is dat na een EK/WK er 25 rustdagen zijn voor de spelers. Punt is alleen dat dat voor bv de grote ploegen best te regelen is (die zijn geplaatst voor CL/EL groepsfase), maar een hoop ploegen moeten half/eind juli alweer aan de bak (PSV begon dit jaar iets van 20 juli met CL)

En dat met een steeds uitbreidende Europese competitie komen we dan echt tegen het moment aan dat de kalender echt overvol zit. Komend jaar zie je dat al als de PL doorspeelt tot het weekend voor de WK-start en binnen 7 dagen na de WK-finale weer vrolijk verder gaat.

Punt is vooral dat de UEFA het aantal kwalificatierondes moet verminderen. Als de interlandperiodes naar 2x 2 weken gaat (een periode in oktober en 1 in maart), dan kunnen de clubcompetities al een week later beginnen. En als de UEFA de kwalificatie verandert naar een ronde met groepen van 5, dan zijn er maar 5 speelrondes nodig voor de kwalificatie kun je dus drie kwalificatieweken schrappen. Daardoor hoeft de kwalificatie pas begin augustus te beginnen, dat is de week waarin nu de heenwedstrijden van de derde voorronde worden gespeeld.

 

[Mario]

Waarom niet groter denken? Alle 201?? Gewoon 1 voorronde en dan daarna 7 kowedstrijden tot de finale. Dan 10 dagen rust en dan weer een WK...

Gewoon de titel geven aan het land dat het meest betaald Qatar de komende 40 jaar wereldkampioen 👍

 

[JMD]

Punt is vooral dat de UEFA het aantal kwalificatierondes moet verminderen. Als de interlandperiodes naar 2x 2 weken gaat (een periode in oktober en 1 in maart), dan kunnen de clubcompetities al een week later beginnen. En als de UEFA de kwalificatie verandert naar een ronde met groepen van 5, dan zijn er maar 5 speelrondes nodig voor de kwalificatie kun je dus drie kwalificatieweken schrappen. Daardoor hoeft de kwalificatie pas begin augustus te beginnen, dat is de week waarin nu de heenwedstrijden van de derde voorronde worden gespeeld.

Groepen van 5 als kwalificatie voor Europese toernooien of voor interland? En er zijn 10 speelrondes nodig, want het is uit/thuis lijkt me.

 

[Forza AZ]

Groepen van 5 als kwalificatie voor Europese toernooien of voor interland? En er zijn 10 speelrondes nodig, want het is uit/thuis lijkt me.

Het gaat hier om de kwalificatie voor de Europacups. En hij wil dan blijkbaar groepen waarbij je tegen 2 clubs alleen thuis speelt en tegen 2 alleen uit. Dan zou je dus 5 speelrondes nodig hebben in plaats van de huidige 8.

 

[Friesland]

Groepen van 5 als kwalificatie voor Europese toernooien of voor interland? En er zijn 10 speelrondes nodig, want het is uit/thuis lijkt me.

Voor de clubtoernooien, al kan het ook op zich ook met de landenteams, natuurlijk
Nee, je speelt maar een keer tegen ieder team. Daar zijn dus maar 5 speelrondes voor nodig: 2 thuiswedstrijden, 2 uitwedstrijden en een vrije ronde. Hetzelfde als voorheen in de UEFA Cup (2004-2009) en, wat langer geleden, in de Intertoto Cup (1995-1997).

Groepen van 6 kan ook in vijf speelrondes, maar dan heeft de ene helft van de teams 3 thuiswedstrijden en 2 uitwedstrijden en de andere helft 2 thuiswedstrijden en 3 uitwedstrijden. Al hoeft dat niet per se een dealbreaker te zijn. Het voordeel van groepen van zes (voor de UEFA en de grote clubs/landen) is dat er meer ruimte is voor het toewijzen rechtstreekse plaatsen tov groepen van vijf, want: minder groepen.

 

[JMD]

Kwalificatie moet je imo niet per poules doen, maar gewoon k.o.. Dat gaat over het algemeen ook sneller dan poules.

 

[JMD]

Het gaat hier om de kwalificatie voor de Europacups. En hij wil dan blijkbaar groepen waarbij je tegen 2 clubs alleen thuis speelt en tegen 2 alleen uit. Dan zou je dus 5 speelrondes nodig hebben in plaats van de huidige 8.

Dus alle vier de voorrondes via 1 poule doen. Dan zou er maar 1 van de 5 doorgaan ofzo? Dat lijkt me qua aantallen niet echt te kloppen. Tevens verplicht je dan zo ongeveer iedereen vanaf het begin voorrondes te spelen, itt waar er nu ploegen in de 3e/4e voorronde instromen.

 

[Friesland]

Dus alle vier de voorrondes via 1 poule doen. Dan zou er maar 1 van de 5 doorgaan ofzo? Dat lijkt me qua aantallen niet echt te kloppen.

Ja, maar je hebt meerdere competities, dus ook de nummers 2 en 3 hebben prijs, evt. ook de nummers 4.
Ik weet niet precies welke aantallen je bedoelt, maar er zijn voldoende manieren om alles kloppend te maken.

Tevens verplicht je dan zo ongeveer iedereen vanaf het begin voorrondes te spelen, itt waar er nu ploegen in de 3e/4e voorronde instromen.

🎩🪄🐇
Ik laat in het najaar een interlandperiode verdwijnen en combineer de andere twee tot een interlandperiode. Daarmee komen er drie midweken en een weekend vrij voor clubvoetbal. Nou hoeven die niet allemaal voor Europees voetbal gebruikt te worden, maar het kan. Verder heb je in groepen van vijf altijd een ronde vrij, dus kunnen een aantal clubs nog een week later beginnen. En dat zouden die clubs van de vierde voorronde kunnen zijn.

 

[Kielse Rat]

Waarom niet groter denken? Alle 201?? Gewoon 1 voorronde en dan daarna 7 kowedstrijden tot de finale. Dan 10 dagen rust en dan weer een WK...

Tien dagen rust? Die voetballers worden genoeg betaald om gewoon te blijven doorspelen.

 

[JMD]

Fifa president: more World Cups could save African migrants from death in the sea

The president of Fifa, Gianni Infantino, has said his plans for a World Cup every two years could stop African migrants from finding ‘death in the sea’

www.theguardian.com

Echt, die vent is totaal gestoord

 

[gevegt]

Fifa president: more World Cups could save African migrants from death in the sea

The president of Fifa, Gianni Infantino, has said his plans for a World Cup every two years could stop African migrants from finding ‘death in the sea’

www.theguardian.com

Echt, die vent is totaal gestoord

Off topic!