Oranje nieuwstopic

[Eef de Kip]

Da's wel heel makkelijk, "buiten de gevestigde orde kijken". Wie bepaalt dat, wat is gevestigde orde? v Basten? v Nistelrooij? Henry is toch net zo goed een oud voetballer die nu wat roept als analyticus maar daar kan ik er nog wel 100 van opnoemen. En wat de een gevestigde orde vindt vindt een ander weer heel wat nieuws en vice versa.
Dan zou ik persoonlijk liever als assistent een bewezen oud BC nemen van een andere sport zoals van mijn part hockey of volleybal. Kijken wat die voor inzicht heeft in teambuilding, trainingmethodiek enz. We hebben het tenslotte over een 3e assistent ofzo, het is niet dat je die gasten moet uitleggen hoe je een bal naar een ander moet spelen ( hoewel....).

 

[vakx2.0]

Nu is Thierry Henry opeens weer buiten de gevestigde orde kijken?

Ja.

En een buitenlandse BC al helemaal buiten de gevestigde orde kijken.

Toen Wilmots werd ontslagen, riepen ze hier in Nederland allemaal weer: "er kan eigenlijk maar 1 man worden aangenomen door Belgie, en dat is Van Gaal".
De Belgen lijken zich wat minder blind te staren op de eigen vijvertjes... en hengelden een prima buitenlandse coach op. Dat is in Nederland vooralsnog ONDENKBAAR... waardoor we voortdurend met eeuwig en altijd dezelfde namen worden geconfronteerd: Hiddink, Rijkaard, Van Gaal, Gullit, Advocaat, Blind en weer terug naar Advocaat, Van Gaal, Blind, Gullit en Rijkaard.

En maar klagen dat we steeds verder achterop raken. Logisch als je in het verleden blijft hangen.

 

[Pascallovic]

Ja.

En een buitenlandse BC al helemaal buiten de gevestigde orde kijken.

Toen Wilmots werd ontslagen, riepen ze hier in Nederland allemaal weer: "er kan eigenlijk maar 1 man worden aangenomen door Belgie, en dat is Van Gaal".
De Belgen lijken zich wat minder blind te staren op de eigen vijvertjes... en hengelden een prima buitenlandse coach op. Dat is in Nederland vooralsnog ONDENKBAAR... waardoor we voortdurend met eeuwig en altijd dezelfde namen worden geconfronteerd: Hiddink, Rijkaard, Van Gaal, Gullit, Advocaat, Blind en weer terug naar Advocaat, Van Gaal, Blind, Gullit en Rijkaard.

En maar klagen dat we steeds verder achterop raken. Logisch als je in het verleden blijft hangen.

Van Gaal zou voor de Belgen geen buitenlandse coach zijn?

 

[Eef de Kip]

Ik kan me anders herinneren dat de laatste met wie wij wat bereikten v Gaal was dus die vlieger gaat ook niet op. Verder ben ik benieuwd wat Martinez allemaal wel niet voor geweldigs gaat bereiken bij de Belgen. Leuk dat hij een kans krijgt maar ik moet het nog maar zien.

 

[Janssen]

Da's wel heel makkelijk, "buiten de gevestigde orde kijken". Wie bepaalt dat, wat is gevestigde orde? v Basten?

Eh de bond misschien? Door al jaren binnen hetzelfde cirkeltje trainers aan te stellen? Er was geen enkele reden om Van Basten er w??r bij te halen en op basis waarvan V Nistelrooij er nog steeds zit weet ik ook niet.

 

[vakx2.0]

Van Gaal zou voor de Belgen geen buitenlandse coach zijn?

Ja, dat zou hij wel zijn geweest. Wat ik bedoel dat het typisch NL is om - en er was geen analyticus hier met een andere mening - zo beperkt te denken dat Van Gaal daar als enige optie werd beschouwd. Verbaasde mij zeer. De Belgen toonden zich slimmer, vindingrijker en avontuurlijker... waardoor Van Gaal daar geen moment in de picture kwam. En ze hun Rode Duivels nu door twee buitenlanders laten leiden.

En Nederland... Nederland voert ondertussen nutteloze gesprekken met Gullit, Booij en heeft zo'n ballenloze BC die niet verder kijkt dan Amsterdam en Eindhoven. Wordt he-le-maal niks met Oranje de komende tijd.

 

[Batigoal]

Ja.

En een buitenlandse BC al helemaal buiten de gevestigde orde kijken.

Toen Wilmots werd ontslagen, riepen ze hier in Nederland allemaal weer: "er kan eigenlijk maar 1 man worden aangenomen door Belgie, en dat is Van Gaal".
De Belgen lijken zich wat minder blind te staren op de eigen vijvertjes... en hengelden een prima buitenlandse coach op. Dat is in Nederland vooralsnog ONDENKBAAR... waardoor we voortdurend met eeuwig en altijd dezelfde namen worden geconfronteerd: Hiddink, Rijkaard, Van Gaal, Gullit, Advocaat, Blind en weer terug naar Advocaat, Van Gaal, Blind, Gullit en Rijkaard.

En maar klagen dat we steeds verder achterop raken. Logisch als je in het verleden blijft hangen.

Hoewel je gelijk hebt dat we in Nederland te vaak naar dezelfde trainers kijken, ook de clubs mogen wat mij betreft vaker over de grens kijken, is juist Belgi? een land dat telkens terugviel op de gebruikelijke opties de afgelopen jaren. Advocaat was een vreemde eend, maar verder was er vaak kritiek over het aanstellen van een bondscoach omdat er open deuren werden ingetrapt die bovendien niet bekend stonden om hun aantrekkelijke voetbal. Leekens 2x, Anthuenis, Vandereycken, Wilmots, telkens vielen de namen Gerets en Preud'Homme. Nu breken ze eigenlijk voor het eerst in jaren met de trend een ervaren Belg aan te trekken.

Maar goed, zolang Van Oostveen het allemaal best vindt en blijft zitten zal Oranje geen reet meer voorstellen.

 

[gevegt]

Dat is helemaal niet typisch Nederlands. Dat is bijna overal het geval.

 

[vakx2.0]

Het is, sorry dat ik het zeg, de Ajax cultuur. Bij die club ben je zonder Ajax-verleden ook niet echt welkom. Bij die club wordt ook nog altijd gedacht dat de waarheden uit het glorieuze verleden ook in deze tijd nog zullen werken. Diezelfde geest waart rond in Zeist. Vrees dat het pas echt anders gaat worden, als ook Andorra ons passeert op de UEFA ranking.

 

[gevegt]

Het is, sorry dat ik het zeg, de Ajax cultuur. Bij die club ben je zonder Ajax-verleden ook niet echt welkom. Bij die club wordt ook nog altijd gedacht dat de waarheden uit het glorieuze verleden ook in deze tijd nog zullen werken. Diezelfde geest waart rond in Zeist. Vrees dat het pas echt anders gaat worden, als ook Andorra ons passeert op de UEFA ranking.

Wat voor cultuur heerste er tijdens de Hiddink periodes?

 

[Pascallovic]

Gelukkig, we komen alsnog uit bij de blinde vlek uit Amsterdam.

 

[vakx2.0]

Ach, laat ik dit zeggen: ik ben jaloers op de Belgisch bond op dit moment. Zou graag zo'n bondscoach willen hebben i.p.v. Blind.
Oranje ligt volkomen op z'n gat... maar waar gaat de discussie over, over de ASSISTENT-bondscoach!!! Says it all, ogen dicht voor de echte problemen: jaren achtereen onervaren BC's aanstellen. Drama.

 

[PES5]

Hoewel je gelijk hebt dat we in Nederland te vaak naar dezelfde trainers kijken, ook de clubs mogen wat mij betreft vaker over de grens kijken, is juist Belgi? een land dat telkens terugviel op de gebruikelijke opties de afgelopen jaren. Advocaat was een vreemde eend, maar verder was er vaak kritiek over het aanstellen van een bondscoach omdat er open deuren werden ingetrapt die bovendien niet bekend stonden om hun aantrekkelijke voetbal. Leekens 2x, Anthuenis, Vandereycken, Wilmots, telkens vielen de namen Gerets en Preud'Homme. Nu breken ze eigenlijk voor het eerst in jaren met de trend een ervaren Belg aan te trekken.

Maar goed, zolang Van Oostveen het allemaal best vindt en blijft zitten zal Oranje geen reet meer voorstellen.

Precies dit dus. Hoe kom je er in vredesnaam bij om de Belgen nu ineens als voorbeeld te noemen? En dan uiteindelijk het hele riedeltje af te sluiten met een sneer naar Ajax. Zo doorzichtig.

 

[vakx2.0]

Wat voor cultuur heerste er tijdens de Hiddink periodes?

Dezelfde. Je omringen door oud-voetballers zonder bewezen ervaring. Oranje als 'instapcursus' voor elke voetballer die trainer hoopt te worden.

Oranje zou het 'laatste kunstje' van trainers moeten zijn, geen opleidingsinstituut. En dat geldt voor zowel staf als voetballers die steeds 'met het oog op de toekomst' veel te vroeg hun debuut maken in Oranje. Altijd met de dooddoener: over 2 of 4 jaar moeten ze er staan. Bullshit... over 2 en over 4 jaar missen we steeds toernooien door dit soort wanbeleid.

 

[SanMark.]

En het is de schuld van Cruijff.

 

[gevegt]

Dezelfde. Je omringen door oud-voetballers zonder bewezen ervaring. Oranje als 'instapcursus' voor elke voetballer die trainer hoopt te worden.

Oranje zou het 'laatste kunstje' van trainers moeten zijn, geen opleidingsinstituut. En dat geldt voor zowel staf als voetballers die steeds 'met het oog op de toekomst' veel te vroeg hun debuut maken in Oranje. Altijd met de dooddoener: over 2 of 4 jaar moeten ze er staan. Bullshit... over 2 en over 4 jaar missen we steeds toernooien door dit soort wanbeleid.

Ik doelde eigenlijk meer op de periode van de jaren 90.

 

[PES5]

Nou wat een drama. Bij de laatste 2 WK's 2e en 3e worden. We kunnen natuurlijk ook alles wel negatief wegzetten, maar dat is flauwekul.

Laatste reeks was een drama, daarvoor absoluut niet.

 

[Pascallovic]

Ach, laat ik dit zeggen: ik ben jaloers op de Belgisch bond op dit moment. Zou graag zo'n bondscoach willen hebben i.p.v. Blind.
Oranje ligt volkomen op z'n gat... maar waar gaat de discussie over, over de ASSISTENT-bondscoach!!! Says it all, ogen dicht voor de echte problemen: jaren achtereen onervaren BC's aanstellen. Drama.

Volgens mij staat alles binnen de KNVB momenteel ter discussie in de media in binnen de voetbalvolgers. Zowel de positie van Blind, van Oostveen als het aanstellen van Hans van Breukelen. Echter valt daar heel weinig tegen te doen, want ze gaan niet weg en wij hebben rond het nationale elftal geen cultuur dat we als publiek massaal via protesten bestuurders wegkrijgen.

 

[SanMark.]

Dezelfde. Je omringen door oud-voetballers zonder bewezen ervaring. Oranje als 'instapcursus' voor elke voetballer die trainer hoopt te worden.

Oranje zou het 'laatste kunstje' van trainers moeten zijn, geen opleidingsinstituut. En dat geldt voor zowel staf als voetballers die steeds 'met het oog op de toekomst' veel te vroeg hun debuut maken in Oranje. Altijd met de dooddoener: over 2 of 4 jaar moeten ze er staan. Bullshit... over 2 en over 4 jaar missen we steeds toernooien door dit soort wanbeleid.

Volgens mij werkte het uitstekend onder Hiddink 1998 met onder andere Koeman en bij BvM met de Boer en Cocu. Twee beginnende trainers als assistent van een ervaren bondcoachs.

 

[Eef de Kip]

Eh de bond misschien? Door al jaren binnen hetzelfde cirkeltje trainers aan te stellen? Er was geen enkele reden om Van Basten er w??r bij te halen en op basis waarvan V Nistelrooij er nog steeds zit weet ik ook niet.

Ik bedoel wie bepaalt wie gevestigde orde is. Want dat is wat mij betreft Henry ook.