Europa League 2014/2015
- Onderwerp starter Kielse Rat
- Startdatum
Europa League 2014/2015
Dat is uiteraard ook een hele belangrijke factor. Zonder geluk ben je nergens. De kans dat het geluk zich voordoet is wel iets groter als er aan de overige eisen is voldaan.
Dat is uiteraard ook een hele belangrijke factor. Zonder geluk ben je nergens. De kans dat het geluk zich voordoet is wel iets groter als er aan de overige eisen is voldaan.
G
Gast
Guest
Ik denk dat dit nogal een overschatting is van Ajax en PSV.
In tegenstelling tot (met name Ajax) speelt Dnjepr volledig naar zijn mogelijkheden, ze halen het maximale uit hun ploeg. We moeten afstappen van het idee dat we volgens de "Hollandse school" moeten spelen. Dat kan alleen als je daar genoeg kwaliteit voor hebt, en dat is er nu eenmaal niet. Als je dan ergens wilt komen, speel naar je mogelijkheden. Het is natuurlijk mooi als je zo kan spelen. Maar met Veltman, V Rhijn, Schone, Milik etc gaat dat never nooit lukken. Bij PSV hetzelfde verhaal, maar die lijken het al beter te snappen.
ALenstra
Well-known member
Precies. Maar we zien dat niet in Nederland. We denken dat we het goed doen. Zo'n Jasper Cillessen die het slechte veld in Kiev de schuld geeft van de uitschakeling van Ajax tegen Dnjepr. "Wij konden ook in de finale staan maar dankzij het slechte veld in Kiev ging Dnjepr door". Dan denk ik: wees eens kritisch tegen je zelf en loop niet steeds met je hoofd in de wolken.
Het is met name na?viteit en ongeconcentreerdheid bij de spelers waardoor ze simpele duels en dus wedstrijden verliezen. In Nederland spelen jochies, in het buitenland spelen mannen.
G
Gast
Guest
Dat klopt absoluut, maar dat heeft ook te maken met "het systeem". Ajax selecteert voornamelijk op techniek. Natuurlijk is dat belangrijk maar een Nigel de Jong en Jaap stam type heb je ook nodig in je team. Die zijn voetballend minder vaardig, maar die hebben kwaliteiten die ontbreken bij Ajax. Alleen als je echt heel goed bent kan je dat gemis compenseren. Maar je ziet dat ze bij Barcelona met een Raketic toch ook voor een wat fysiekere voetballer hebben gekozen. En stop met 4-3-3 spelen. V Gaal gaf het goede voorbeeld op het WK, het werkt simpelweg niet als je de kwaliteit er niet voor hebt. Ga dan 4-5-1, 5-3-2 of 4-4-2 spelen. Leuk dat je mooi voetbal probeert te spelen, maar als je daar de kwaliteiten niet voor hebt zal het nooit werkelijk mooi worden.
Goed voorbeeld is toen Feyenoord de Uefa cup won. Die hebben er werkelijk alles uitgehaald en effectief gebruikt gemaakt van de wapens die ze hadden.
Als PSV en Ajax dat ook zouden doen, zouden ze zeker tot de halve finale moeten kunnen komen.
Laatst bewerkt:
http://devoetbalkantine.nl/showthread.php?151-Home-of-History&p=2058&viewfull=1#post2058
Klopt. De basis bestond in principe uit Zoeterbier; Emerton, Van Wonderen, Paauwe, Rzasa; Ono, Bosvelt; B. Kalou, Tomasson, PI-AIR, Van Persie.
Zoeterbier was een nuttige clubkeeper die eigenlijk minder was dan de vertrokken Dudek. Emerton een omgeschoolde middenvelder die het ook nooit verder heeft geschopt dan Blackburn Rovers. Van Wonderen en Paauwe waren omgeschoolde middenvelders die weliswaar het Nederlands elftal hebben gehaald, maar ook geen vooraanstaande internationals waren. Wel prima clubspelers met routine. Rzasa was een heel beperkte back zonder de gekke fratsen van een Nelom. Ono was een technisch zeer begaafde middenvelder, maar zonder extreme duelkracht. Hij heeft ook nooit een stap hogerop kunnen maken. Bosvelt een heerlijk dieseltje die maar bleef gaan. Zat vaak genoeg bij het Nederlands elftal, maar ook nooit de basisspeler geweest. Weliswaar bij Man City beland, maar dat was toen ook nog niet de topclub die het nu wel is. Bonaventure Kalou is natuurlijk ook nooit top geweest. Van Hooijdonk was voor de Europese subtop een uitstekende spits. Tomasson heeft wel de top gehaald bij Milan, maar ik zit even te denken of hij daar nou wel onbetwist basisspeler was. Van Persie was het net doorgebroken talent zoals talenten nu nog steeds hun debuutjaar kunnen hebben.
Ik denk dat de huidige clubs vooral een beetje de routine in de as missen om een elftal aan op te hangen.
G
Gast
Guest
Natuurlijk is het gat tussen de top ploegen en de Nederlandse teams groter geworden.
Maar routine is belangrijk dat zie je nu wel bij PSV. Guardado was een gouden greep, geen wereldtopper maar een jongen die veel toevoegt aan het team.
En wat fysiek sterke spelers die kunnen blijven gaan zijn ook belangrijk. Inderdaad een Bosvelt was een jongen die veel werk verzette. Dat soort spelers mist met name Ajax heel erg.
Een spits van het niveau van Hooijdonk loopt er momenteel niet in Nederland rondt. Huntelaar nu is lang niet zo goed als V Hooijdonk toen. Die man had een geweldig wapen met zijn vrijtrappen, en dat hebben ze maximaal uitgebuit dat jaar.
Ik zat meer aan AZ-Go Ahead Eagles te denken, met Ajax en PSV als verliezend halve finalisten.
Voetbal-Coach
Administrator
Ajax tegen PSV in de Champions League finale dan maar ;-)Ik zat meer aan AZ-Go Ahead Eagles te denken, met Ajax en PSV als verliezend halve finalisten.
Lord Flash
New member
De vraag is of in het huidige klimaat een Van Wonderen of Bosvelt op die leeftijd misschien niet bij een leuke subtopper in Duitsland of Engeland hadden gevoetbald. En zou een Van Hooijdonk ook weer naar Feyenoord zijn gekomen of was hij ergens anders gaan cashen? Volgens mij kreeg hij toen een heel behoorlijk salaris, dat de top 3 waarschijnlijk nu niet meer zou ophoesten.
Een ander probleem is dat er in mijn ogen veel minder goed gescout wordt in Nederland dan 10-15 jaar geleden. Toen werden er geregeld pareltjes uit buitenlandse competities gehaald zoals Ono, Emerton, Maxwell, Trabelsi, Ibrahimovic, Farfan, Gomez, Park. Tegenwoordig worden alleen de voor de hand liggende spelers bij subtoppers weggekocht en af en toe een uitgerangeerde ex-topper. Heel af en toe een positieve uitzondering als Guardado, maar dat kun je natuurlijk ook geen scoutwerk noemen.
Een ander probleem is dat er in mijn ogen veel minder goed gescout wordt in Nederland dan 10-15 jaar geleden. Toen werden er geregeld pareltjes uit buitenlandse competities gehaald zoals Ono, Emerton, Maxwell, Trabelsi, Ibrahimovic, Farfan, Gomez, Park. Tegenwoordig worden alleen de voor de hand liggende spelers bij subtoppers weggekocht en af en toe een uitgerangeerde ex-topper. Heel af en toe een positieve uitzondering als Guardado, maar dat kun je natuurlijk ook geen scoutwerk noemen.
Prima, dan is er in de halve finales van de EL plek voor Groningen en Vitesse.
