Binnenlandse politiek

[Max]

Gaat een hele vreemde verkiezingsstrijd worden als het kabinet klapt. Ik vermoed dat D66/Kaag niet de grootste gaat worden. Die maakt zich weinig populair.

 

[Eef de Kip]

Niet dat het nu zo lekker gaat hoor maar bij het klappen van dit kabinet ben je een jaar verder voordat er een nieuw kabinet zit waarvan je nu al weet dat die aan compromissen aan elkaar hangt en dus ook geen ruk voor elkaar krijgt.

 

[Max]

Klopt. Als dit kabinet valt, dan breekt er helemaal een periode van chaos uit. Al begin ik steeds meer te twijfelen of die chaos met dit kabinet wel kan uitblijven.

 

[Eef de Kip]

Nee daar kun je met het huidige kabinet ook wel vanuit gaan, het is hoe dan ook een kloteperiode die we krijgen.

 

[Max]

Echt een hele slechte timing voor het meest incompetente kabinet sinds de Tweede Wereldoorlog (?)…

 

[Maasveld]

Niet dat het nu zo lekker gaat hoor maar bij het klappen van dit kabinet ben je een jaar verder voordat er een nieuw kabinet zit waarvan je nu al weet dat die aan compromissen aan elkaar hangt en dus ook geen ruk voor elkaar krijgt.

Je bent wel heel erg optimistisch.

 

[De Wolf]

Echt een hele slechte timing voor het meest incompetente kabinet sinds de Tweede Wereldoorlog (?)…

Niets overtreft Balkenende I

 

[Pascallovic]

Op zich maakt het weinig uit wat je doet. Als dit kabinet blijft zitten wordt het een puinhoop (dat is het al), waarbij geen enkel vertrouwen in de politiek is. Als dit kabinet vertrekt wordt het ook een puinhoop zonder werkbare coalitie en van de huidige hoofdrolspelers hoef je sowieso geen herstel van vertrouwen te verwachten, terwijl er ook geen fris bloed klaar staat om wel vertrouwen te creeren.

 

[zwammy]

D66 staat zover van de werkelijkheid af. Daar gaat de npo niets meer van kunnen maken

 

[ALenstra]

Tja, Rob Jetten.

 

[Eef de Kip]

Je bent wel heel erg optimistisch.

Het glas is nou eenmaal altijd volledig gevuld bij mij.

 

[JMD]

Gaat een hele vreemde verkiezingsstrijd worden als het kabinet klapt. Ik vermoed dat D66/Kaag niet de grootste gaat worden. Die maakt zich weinig populair.

Jij durft...

Als het kabinet valt en je krijgt verkiezingen krijg je dat er een hele hoop zetels aan de rechterflank naar partijen als BBB/JA/PVV/FVD enz gaan, meer dan ooit potentieel mogelijk leek. Maar daar zit steeds meer ruimte doordat de VVD nu dingen wil die onder Bolkestein/Wiegel/Dijkstal onbespreekbaar werden geacht. Die partijen kunnen echter niet in een coalitie, dan krijg je Balkenende I-toestanden (vooropgesteld dat iemand mee wil regeren met hen), dus moet de VVD (die ongetwijfeld de grootste blijft) toch weer 'over (voor hen) links' en komt dan bij dezelfde partijen plus GL/PvdA uit... Dan zullen er niet meer 4 maar misschien wel 6 of 7 partijen nodig zijn...

 

[Pascallovic]

Jij durft...

Als het kabinet valt en je krijgt verkiezingen krijg je dat er een hele hoop zetels aan de rechterflank naar partijen als BBB/JA/PVV/FVD enz gaan, meer dan ooit potentieel mogelijk leek. Maar daar zit steeds meer ruimte doordat de VVD nu dingen wil die onder Bolkestein/Wiegel/Dijkstal onbespreekbaar werden geacht. Die partijen kunnen echter niet in een coalitie, dan krijg je Balkenende I-toestanden (vooropgesteld dat iemand mee wil regeren met hen), dus moet de VVD (die ongetwijfeld de grootste blijft) toch weer 'over (voor hen) links' en komt dan bij dezelfde partijen plus GL/PvdA uit... Dan zullen er niet meer 4 maar misschien wel 6 of 7 partijen nodig zijn...

Ik verwacht heel weinig verschuivingen in de links/rechtsverhoudingen. Zetels van VVD/CDA/ zullen bij BBB/JA21 terecht komen. Per saldo zal dit weinig extra zetels opleveren. Bij links zullen PvdA en GL wat zeteltjes van D66 pakken. Per saldo verandert er qua verhoudingen in de kamer niks en wordt het nog lastiger om over links of over rechts een kabinet te formeren.

 

[Max]

Ik verwacht heel weinig verschuivingen in de links/rechtsverhoudingen. Zetels van VVD/CDA/ zullen bij BBB/JA21 terecht komen. Per saldo zal dit weinig extra zetels opleveren. Bij links zullen PvdA en GL wat zeteltjes van D66 pakken. Per saldo verandert er qua verhoudingen in de kamer niks en wordt het nog lastiger om over links of over rechts een kabinet te formeren.

Lijkt mij een reële verwachting ja.

 

[De Wolf]

Op zich maakt het weinig uit wat je doet. Als dit kabinet blijft zitten wordt het een puinhoop (dat is het al), waarbij geen enkel vertrouwen in de politiek is. Als dit kabinet vertrekt wordt het ook een puinhoop zonder werkbare coalitie en van de huidige hoofdrolspelers hoef je sowieso geen herstel van vertrouwen te verwachten, terwijl er ook geen fris bloed klaar staat om wel vertrouwen te creeren.

Ik denk dat een BBB, JA21, PVDA / GL of PVV het niet veel beter zullen doen. Denk dat het sowieso een grote chaos gaat worden met de BBB mochten ze een hoop zetels pakken.

 

[JMD]

Ik verwacht heel weinig verschuivingen in de links/rechtsverhoudingen. Zetels van VVD/CDA/ zullen bij BBB/JA21 terecht komen. Per saldo zal dit weinig extra zetels opleveren. Bij links zullen PvdA en GL wat zeteltjes van D66 pakken. Per saldo verandert er qua verhoudingen in de kamer niks en wordt het nog lastiger om over links of over rechts een kabinet te formeren.

Ik denk dat je dat onderschat eerlijk gezegd. De 'rechts van VVD' was eigenlijk de laatste 10-15 jaar altijd goed voor een zetel of 20-25, soms bijna alleen PVV, soms met FVD enz... Ik denk dat dat aantal gaat stijgen richting misschien wel 35-40...

 

[Pascallovic]

Ik denk dat je dat onderschat eerlijk gezegd. De 'rechts van VVD' was eigenlijk de laatste 10-15 jaar altijd goed voor een zetel of 20-25, soms bijna alleen PVV, soms met FVD enz... Ik denk dat dat aantal gaat stijgen richting misschien wel 35-40...

Ik kijk vooral naar het rechtsere blok in de kamer (VVD/CDA/FvD/BBB/BVNL/JA21) vs het linksere blok (PVDA/D66/GL/PvdD/SP/DENK/CU). In die blokken zal qua absolute aantallen weinig veranderen waardoor je weer een onwerkbare situatie krijgt. Op rechts is het immers zo dat de PVV momenteel totaal niet profiteert van het verlies van de VVD en het CDA in de peilingen. Dat doen vooral BBB en een beetje JA21. Aan de andere kant verschuiven er wat zetels vanuit D66 naar PVDA en GL. Eindresultaat is dat je dezelfde patsstelling krijgt als nu, waarbij over rechts men niet met PVV en FvD in zee wilt en links niet in de buurt van een meerderheid komt, waarbij partijen elkaar dus blijven vasthouden. Of er dan 25 zetels rechts van de VVD zitten of 35 maakt op zich weinig uit.

 

[JMD]

Ik kijk vooral naar het rechtsere blok in de kamer (VVD/CDA/FvD/BBB/BVNL/JA21) vs het linksere blok (PVDA/D66/GL/PvdD/SP/DENK/CU). In die blokken zal qua absolute aantallen weinig veranderen waardoor je weer een onwerkbare situatie krijgt. Op rechts is het immers zo dat de PVV momenteel totaal niet profiteert van het verlies van de VVD en het CDA in de peilingen. Dat doen vooral BBB en een beetje JA21. Aan de andere kant verschuiven er wat zetels vanuit D66 naar PVDA en GL. Eindresultaat is dat je dezelfde patsstelling krijgt als nu, waarbij over rechts men niet met PVV en FvD in zee wilt en links niet in de buurt van een meerderheid komt, waarbij partijen elkaar dus blijven vasthouden. Of er dan 25 zetels rechts van de VVD zitten of 35 maakt op zich weinig uit.

Tuurlijk wel. Want die zetels gaan af van het aantal van de VVD, en dat betekent dus 10 minder voor een potentiële coalitie (want die zetels gaan naar PVV/FVD enz) en dus nog een partij meer nodig voor een coalitie.

Overigens zou ik VVD niet echt rechts meer durven noemen tegenwoordig. Op sommige vlakken doen ze voor de vorm soms nog wel rechts, maar ze huldigen nu standpunten die ten tijde van Paars gewoon door de PvdA werden gebezigd... Zoals de PvdA in de jaren 90/00 naar rechts bewoog (dus naar het midden) beweegt de VVD nu naar links (ook naar het midden).

 

[De Wolf]

Eindelijk eens een keer een overleg over hoe om te gaan met de hoge energieprijzen. Gewoon een maximumprijs tot een bepaalde afname.

 

[Pascallovic]

Dacht dat ze alles fantastisch geregeld hadden voor prinsjesdag.