Binnenlands nieuws

[zwammy]

Ik ben benieuwd wanneer de Pechtolden en Ruttes gaan roepen dat ze het goed voor de democratie vinden dat er een referendum komt :duim:

 

[gevegt]

Naar mijn mening hoef je dat ding pas diagonaal door te bladeren voordat je erover stemt, iets wat veel zo niet alle politici hebben nagelaten die er in de Tweede Kamer erover hebben gestemd. De handtekening geeft slechts aan dat je vindt dat de bevolking hiervoor best mag worden geraadpleegd.

Dus als je een handtekening zet hoef je niet te weten waarom en wat de eventuele gevolgen zijn?

 

[JMD]

Dus als je een handtekening zet hoef je niet te weten waarom en wat de eventuele gevolgen zijn?

De handtekening kan hoogstens een referendum opleveren, dat lijkt me alleen maar goed.

Daarna kan je je verdiepen in of je 'ja' of 'nee' gaat stemmen.
Ik heb getekend voor een referendum, omdat ik vind dat je dit soort zaken aan het volk moet voorleggen, niet aan dat stelletje Eurofielen daar in Den Haag die verblind zijn door de problemen die er in Europa zijn.

In maart zal dat referendum n.a.w. zijn, tegen die tijd ga ik kijken wat ik ga stemmen. Maar met het binnenhalen van een oorlog binnen de EU (nota bene tevens (naast handel) opgericht voor het vormen van een blok) lijkt me dat je daar best kritisch op mag zijn. (om over de positie van Rusland tov de EU maar te zwijgen als Oekra?ne het associatieverdrag tekent)

Jij redeneert nu op de volgende manier: laten we PSV maar niet inschrijven voor de eredivisie, want het resultaat zou wel eens kunnen tegenvallen en grote problemen voor PSV opleveren.

 

[JFK]

De handtekening kan hoogstens een referendum opleveren, dat lijkt me alleen maar goed.

Daarna kan je je verdiepen in of je 'ja' of 'nee' gaat stemmen.
Ik heb getekend voor een referendum, omdat ik vind dat je dit soort zaken aan het volk moet voorleggen, niet aan dat stelletje Eurofielen daar in Den Haag die verblind zijn door de problemen die er in Europa zijn.

In maart zal dat referendum n.a.w. zijn, tegen die tijd ga ik kijken wat ik ga stemmen. Maar met het binnenhalen van een oorlog binnen de EU (nota bene tevens (naast handel) opgericht voor het vormen van een blok) lijkt me dat je daar best kritisch op mag zijn. (om over de positie van Rusland tov de EU maar te zwijgen als Oekra?ne het associatieverdrag tekent)

Dan kan je net zo goed elk voorstel neerleggen bij het volk.
Verder krijg ik een beetje jeuk van de term Eurofielen.

 

[gevegt]

De handtekening kan hoogstens een referendum opleveren, dat lijkt me alleen maar goed.

Daarna kan je je verdiepen in of je 'ja' of 'nee' gaat stemmen.
Ik heb getekend voor een referendum, omdat ik vind dat je dit soort zaken aan het volk moet voorleggen, niet aan dat stelletje Eurofielen daar in Den Haag die verblind zijn door de problemen die er in Europa zijn.

In maart zal dat referendum n.a.w. zijn, tegen die tijd ga ik kijken wat ik ga stemmen. Maar met het binnenhalen van een oorlog binnen de EU (nota bene tevens (naast handel) opgericht voor het vormen van een blok) lijkt me dat je daar best kritisch op mag zijn. (om over de positie van Rusland tov de EU maar te zwijgen als Oekra?ne het associatieverdrag tekent)

Jij redeneert nu op de volgende manier: laten we PSV maar niet inschrijven voor de eredivisie, want het resultaat zou wel eens kunnen tegenvallen en grote problemen voor PSV opleveren.

Ik redeneer helemaal niets, ik stel alleen een vraag. Je moet geen dingen gaan invullen die ik niet zeg.
Jij tekent voor iets waar je zeer ongefundeerd een mening over hebt, maar niet eens weet wat het verdrag betekent, laat staan of het iets verandert in de huidige situatie.
Zoiets noemen ze populisme.

 

[gevegt]

Dan kan je net zo goed elk voorstel neerleggen bij het volk.
Verder krijg ik een beetje jeuk van de term Eurofielen.

Met die term sluit je heel makkelijk een discussie uit. Dat is tegenwoordig schijnbaar de bedoeling van roeptoeters als die het ergens niet mee eens zijn.

 

[Max]

Dus als je een handtekening zet hoef je niet te weten waarom en wat de eventuele gevolgen zijn?

Ik weet bovengemiddeld veel over hoe de EU in elkaar steekt en wat een associatieverdrag is. Ik weet dat een referendum (het gevolg) is. Naar mijn mening is het goed om aandacht te vragen voor het gebeuren in Brussel. Misschien dat het de politici minimaal wakker schudt om bij het volgende EU onderwerp waar hun handtekening wordt gevraagd wel even de stukken diagonaal te lezen. Iets wat ik dus ga doen zodra ik mijn mening straks definitief moet bepalen.

Ik vind het overigens typisch dat je meer moeite hebt met ruim 400.000 burgers die het associatieverdrag niet hebben doorgelezen maar wel voor het uitschrijven van een referendum tekenen, dan dat je moeite hebt met politici die het associatieverdrag niet hebben gelezen maar wel voor het associatieverdrag tekenen. Naar mijn mening heeft een handtekening voor een associatieverdrag meer gevolgen dan een handtekening voor het uitschrijven van een referendum.

 

[JMD]

Ik redeneer helemaal niets, ik stel alleen een vraag. Je moet geen dingen gaan invullen die ik niet zeg.
Jij tekent voor iets waar je zeer ongefundeerd een mening over hebt, maar niet eens weet wat het verdrag betekent, laat staan of het iets verandert in de huidige situatie.
Zoiets noemen ze populisme.

Volgens Van Dale is populisme 'neiging zich te richten naar de massa van de bevolking'.
Is dat niet precies wat de politiek zou moeten doen?

Dus maar goed dat er af en toe populisme is.

Heb jij je er dan wel in verdiept? Want door niet te tekenen voor GeenPeil geef je aan voor het associatieverdrag te zijn, en ga ik er van uit dat je weet wat dat betekent.

 

[zwammy]

Vind je dat typisch ja?

 

[JMD]

Ik weet bovengemiddeld veel over hoe de EU in elkaar steekt en wat een associatieverdrag is. Ik weet dat een referendum (het gevolg) is. Naar mijn mening is het goed om aandacht te vragen voor het gebeuren in Brussel. Misschien dat het de politici minimaal wakker schudt om bij het volgende EU onderwerp waar hun handtekening wordt gevraagd wel even de stukken diagonaal te lezen. Iets wat ik dus ga doen zodra ik mijn mening straks definitief moet bepalen.

Helemaal mee eens.

Ik vind het overigens typisch dat je meer moeite hebt met ruim 400.000 burgers die het associatieverdrag niet hebben doorgelezen maar wel voor het uitschrijven van een referendum tekenen, dan dat je moeite hebt met politici die het associatieverdrag niet hebben gelezen maar wel voor het associatieverdrag tekenen. Naar mijn mening heeft een handtekening voor een associatieverdrag meer gevolgen dan een handtekening voor het uitschrijven van een referendum.

Dit dus. Maar dat heet populisme.

Met die term sluit je heel makkelijk een discussie uit. Dat is tegenwoordig schijnbaar de bedoeling van roeptoeters als die het ergens niet mee eens zijn.

Net zoals het gebruiken van de term populisme als iemands mening je niet aanstaat. Of 'roeptoeteren'. Als iemand mening je niet bevalt zeg je gewoon dat hij roeptoetert. Ook einde discussie.

 

[gevegt]

Ik weet bovengemiddeld veel over hoe de EU in elkaar steekt en wat een associatieverdrag is. Ik weet dat een referendum (het gevolg) is. Naar mijn mening is het goed om aandacht te vragen voor het gebeuren in Brussel. Misschien dat het de politici minimaal wakker schudt om bij het volgende EU onderwerp waar hun handtekening wordt gevraagd wel even de stukken diagonaal te lezen.

Ik vind het overigens typisch dat je meer moeite hebt met ruim 400.000 burgers die het associatieverdrag niet hebben doorgelezen maar wel voor het uitschrijven van een referendum tekenen, dan dat je moeite hebt met politici die het associatieverdrag niet hebben gelezen maar wel voor het associatieverdrag tekenen. Naar mijn mening heeft een handtekening voor een associatieverdrag meer gevolgen dan een handtekening voor het uitschrijven van een referendum.

Ik heb nergens moeite mee.
Jij stelt dat het verdrag niet door de Tweede Kamer gelezen is, ik waag dat te betwijfelen. Alle verdragen en wetten moeten eerst door de nationale Kamers heen voordat ze naar Europa gaan. Het gelul dat Europa over ons beslist is dan ook populistische lulkoek.

 

[gevegt]

Net zoals het gebruiken van de term populisme als iemands mening je niet aanstaat. Of 'roeptoeteren'. Als iemand mening je niet bevalt zeg je gewoon dat hij roeptoetert. Ook einde discussie.

Dat is een jij bak. Je bent niet erg in vorm.

 

[gevegt]

Heb jij je er dan wel in verdiept?

Yep.

 

[JMD]

Dan kan je net zo goed elk voorstel neerleggen bij het volk.
Verder krijg ik een beetje jeuk van de term Eurofielen.

Ik krijg jeuk van de term 'populisme'.

En ik ben ook wel degelijk Eurofiel, ik ben voor de Euro en juich het toe dat Europa meer samenwerkt (en vind het ergerlijk dat Slowakije (dat pas een jaar of 10 lid is) durft te zeggen dat ze niet gaan voldoen aan de Europese verdeling van asielzoekers, die zijn er dus puur voor de lusten). Maar waar ik niet tegen kan is de blinde expansiedrift en het er doordrukken van zaken vanuit Brussel. Die Schmitz heeft gezegd dat hij langzaamaan net zoveel dingen gaat doorvoeren in Europa tot er geen weg terug meer is en we vastzitten aan Europa en niet meer weg kunnen. De kritiekloze houding van onze politici drijft ons die kant op en ik wil toch wel graag dat we allemaal aparte landen blijven en geen Verenigde Staten van Europa. Maar als je dat zegt ben je tegenwoordig direct Europahater.

 

[JMD]

Ik heb nergens moeite mee.
Jij stelt dat het verdrag niet door de Tweede Kamer gelezen is, ik waag dat te betwijfelen. Alle verdragen en wetten moeten eerst door de nationale Kamers heen voordat ze naar Europa gaan. Het gelul dat Europa over ons beslist is dan ook populistische lulkoek.

Dat heeft Pechtold zelf toegegeven dat hij het niet heeft doorgelezen. (https://www.youtube.com/watch?v=EPlPL_herD4 (op 1:20)) Het moet inderdaad de Kamer door, maar denk je dat alle Kamerleden alle stukken lezen?? Daar hebben ze echt de tijd niet voor.

Dat is een jij bak. Je bent niet erg in vorm.

Ach, jij doet ook aan een jijbak. Zou niet weten waarom ik er dan ook niet 1 mag doen.

 

[JMD]

Ik ben benieuwd wanneer de Pechtolden en Ruttes gaan roepen dat ze het goed voor de democratie vinden dat er een referendum komt :duim:

Wat denk jij?? Vrij snel natuurlijk.

 

[JMD]

Yep.

En wat vind jij er dan van dat we met het binnenhalen in de associatie van Oekra?ne (nog niet als lid) we eigenlijk een oorlog met Rusland binnenhalen. Voorzie jij geen problemen met de Russen?

 

[zwammy]

Wat denk jij?? Vrij snel natuurlijk.

D'66 is al begonnen. Het is fijn om te zien dat Europa leeft

 

[gevegt]

Dat heeft Pechtold zelf toegegeven dat hij het niet heeft doorgelezen. (https://www.youtube.com/watch?v=EPlPL_herD4 (op 1:20)) Het moet inderdaad de Kamer door, maar denk je dat alle Kamerleden alle stukken lezen?? Daar hebben ze echt de tijd niet voor.



Ach, jij doet ook aan een jijbak. Zou niet weten waarom ik er dan ook niet 1 mag doen.

Ik doe nooit aan jij bakken. Veel te makkelijk en te populistisch.

Dat Pechtold het niet gelezen heeft geloof ik direct, daar heeft hij namelijk iemand voor die er wel tijd voor heeft, of zin.
Feit blijft dat Europa niet over ons beslist, maar dat nog steeds welf doen.

 

[gevegt]

En wat vind jij er dan van dat we met het binnenhalen in de associatie van Oekra?ne (nog niet als lid) we eigenlijk een oorlog met Rusland binnenhalen. Voorzie jij geen problemen met de Russen?

Het verdrag is niet voor niets uitgesteld.
De realiteit is dat alles wat in het verdrag staat al een paar jaar geleden in werking is getreden. Zo worden de economische hindernissen weggenomen om de handel eenvoudiger te maken. We verdienen er niets aan, maar het verdrag heeft niets te maken met toetreding tot de EU. Het is een poging om Oekra?ne meer tot het gedachtengoed van het westen te duwen.