Coke, hasj en pillen! Het doorgesnoven Neanderthaler topic
- Onderwerp starter Ska P 187
- Startdatum
Pascallovic
Well-known member
Ach gossie ze zijn geprovoceerd
mg:
Nooit heel sterk om vooral naar anderen te wijzen en in een bijzin te zeggen dat sommigen van jouw kant ook wellicht iets verkeerd gedaan kunnen hebben.
mg:Nooit heel sterk om vooral naar anderen te wijzen en in een bijzin te zeggen dat sommigen van jouw kant ook wellicht iets verkeerd gedaan kunnen hebben.
En 3x volgt het woord 'maar.' Erg geloofwaardig ja.Er staat 3x in het stuk dat ze de rellen veroordelen en jullie komen met een slachtofferrol aan
Pascallovic
Well-known member
Dat staat er dus niet. Er staat 1x dat:Er staat 3x in het stuk dat ze de rellen veroordelen en jullie komen met een slachtofferrol aan
Dat noem ik geen veroordeling. Meer een algemene loze kreet die niet naar de situatie van zondag hoeft te verwijzen. Ja, dat tweede deel dan weer wel, maar dat gaat weer over de fouten van anderen.
Ik lees wel:
Dat noem ik vooral het gedrag van de relschoppers goedpraten. Zeg maar een slachtofferrol. Dit is geen veroordeling van het gedrag, eerder een veroordeling van degene die roepen dat een normaal mens zoiets niet hoort te doen.
Oh ja, dit is die bijzin waar ik het over had:
Meer veroordelingen van de eigen fans kom ik niet in dit stuk tegen. Kortom een erg matig stuk. Als deze tekst vanuit 'het Legioen' van Feyenoord was gekomen, had jij ook kritischer geweest.
Toch vind ik het wel een prima standpunt. Alle beleid is er op gestoeld om dit soort dingen volledig uit te bannen. Maar het is een feit dat er een bepaalde groep mensen blijft die zichzelf makkelijk laat provoceren. We kunnen dat nog honderden keren veroordelen maar daar schiet niemand iets mee op. Beter zou het zijn om de mogelijkheden om die provocaties te laten plaatsvinden te reduceren.
In de afgelopen dertig jaar zijn er tal val maatregelen genomen; buscombi’s, clubcards, geen kaartverkoop aan het uitvak. Maar het enige dat er als resultaat te zien is, is dat de problemen anders van aard zijn geworden.
De hooligans spreken al jaren niet meer af rond een stadion en zijn in het voetbal ook geen enkel probleem.
Wat wel opgekomen is, is de makkelijk te provoceren groep. Uitsupporters worden in een kooi gezet alsof het Artis is. Zo’n groep is makkelijk te provoceren. Dan moet je er voor zorgen dat beide groepen elkaar niet kunnen bereiken.
Of; zorg dat er geen groepen ontstaan. Laat de supporters vrij door elkaar bewegen. Uiteindelijk willen de mensen ook verder, de een wil naar huis, de ander naar een cafe. Met wat politie zichtbaar maar inactief aanwezig zullen de provocaties een stuk minder worden.
Het opheffen van al die beperkingen zal ook als gevolg hebben dat uitvakken voller worden en dat de makkelijker te provoceren groep opgaat in een grotere groep normale supporters.
In de afgelopen dertig jaar zijn er tal val maatregelen genomen; buscombi’s, clubcards, geen kaartverkoop aan het uitvak. Maar het enige dat er als resultaat te zien is, is dat de problemen anders van aard zijn geworden.
De hooligans spreken al jaren niet meer af rond een stadion en zijn in het voetbal ook geen enkel probleem.
Wat wel opgekomen is, is de makkelijk te provoceren groep. Uitsupporters worden in een kooi gezet alsof het Artis is. Zo’n groep is makkelijk te provoceren. Dan moet je er voor zorgen dat beide groepen elkaar niet kunnen bereiken.
Of; zorg dat er geen groepen ontstaan. Laat de supporters vrij door elkaar bewegen. Uiteindelijk willen de mensen ook verder, de een wil naar huis, de ander naar een cafe. Met wat politie zichtbaar maar inactief aanwezig zullen de provocaties een stuk minder worden.
Het opheffen van al die beperkingen zal ook als gevolg hebben dat uitvakken voller worden en dat de makkelijker te provoceren groep opgaat in een grotere groep normale supporters.
zwammy
Well-known member
Het word vanuit NAC en de burgemeester steeds vanuit 1 kant belicht en dat klopt niet en dat word benoemd. Als je een filmpje ziet dat aan de kant bij WII stewards aan komen lopen, deze weggestuurd worden en fakkels brandblussers en allerlei andere zooi naar de uitgang van vak G word gegooid en hier geen politie of stewards of ME'ers staan en ze meteen na afloop van de wedstrijd het hek eruit kunnen proberen te beuken mag je daar best een kritische maar bij plaatsen. Op Vak G zitten 3500 mensen, daarvan zijn er 40 die hebben lopen rellen en een man of 100 zijn vanaf het Hoekske gekomen om te rellen.
Ik ben er vanaf het begin bij geweest en heb alles gezien. Gewoon een ontzettende foute inschatting van NAC, gemeente en politie en afschuiven op de supporters. Prima om dat te doen en bij Pauw te roepen dat het schandalig is maar na NEC voor de 2e keer in korte tijd een kapitale fout.
https://www.facebook.com/StichtingVakG/videos/1435671729789699/
Kijk dit filmpje. Rechts is NEC dat gewoon door een open poort kan komen om normale NAC supporters aan te vallen, was ook de schuld van vak G trouwens.
Luister, we zijn echt geen lieverdjes en het is zeker buitensporig onnodig geweest maar alles als driehoek goed lopen praten is gewoon geouwehoer.
Pascallovic
Well-known member
Het gaat mij er niet om wie gelijk heeft. Ik geef een duiding van de tekst die Vak G heeft opgesteld. Vervolgens geef jij aan dat ze hun eigen gedrag 3x veroordelen. Dat lees ik er echt niet in. Zelf de driehoek beschuldigen dat ze de situatie eenzijdig belichten, terwijl vanuit vak G niks anders gebeurd. Dat mensen zich vervolgens door onder andere fouten van de driehoek en gedrag van de tegenstander laten provoceren moeten we maar voor lief nemen, want zo zijn mensen nu eenmaal. Als je iets anders vindt heb je geen oog voor de realiteit.
zwammy
Well-known member
Ik kan mezelf voorstellen dat als je een fakkel op je kop gegooid krijgt dat je daar op gaat reageren. Als je vanaf half 10 aan het zuipen en aan het wit en nog sneller reageert snap ik dat ook. Tweemaal veroordelend, ook prima. Maar we horen wel wat er gaat gebeuren. Misschien dat het nu wel goed ge?valueerd gaat worden. En dan OB die een verslag maakt dat het bij NAC wel vaker misgaat en dan met 9 rellen in 18 jaar komt waarvan er nog ??n in het centrum is geweest. En we zijn op de nationale televisie geweest, tis allemaal wa.
Eef de Kip
Well-known member
Mwah, 9 rellen in 18 jaar vind ik toch best wel veel, ik kan me zo voorstellen dat hij daar wel klaar mee is.
zwammy
Well-known member
Vind je?
Ik wil het wel vergelijken met een gemiddelde stapavond waar flinke inzet van de politie nodig is in een middelgrote stad. Ik denk dat 9x dan wel erg meevalt.
Eef de Kip
Well-known member
Ik vind dat je de lat erg laag legt. Dat er op een gemiddelde stapavond voldoende gebeurt vind ik geen reden om 9 rellen in 18 jaar als "meevallen" te betitelen
Pascallovic
Well-known member
Breda. De politie stond nu aan de andere kant van het hek.
gevegt
Well-known member
Een tussenstop in Berlijn.