26e speelronde

Abubakari

Well-known member
Negen van de tien keer kun je terugvoeren naar mentaliteit.
De vraag is waarom.

Zelfoverschatting? Gemakzucht?
Zelfde als dat ze thuis zo vaak pas na rust gas geven, voor rust is het vrijwel altijd valiumvoetbal, na rust blijkt het dan opeens een paar tempo's hoger te kunnen.
Nou ja, een verlorener seizoen dan dit hebben we al lang niet meer gehad. De trainer die het net op de rit had en waarmee ze regelmatig minimaal 4x scoorden moest weg zodat van der Hag halverwege het seizoen het wiel opnieuw uit kon gaan vinden, 7 verliespunten verder is het seizoen voorbij. Tweede worden ze vast wel en anders ook maar niet, dat boeit me ook niet veel aangezien ze toch altijd in de voorronde CL verliezen.
 

JMD

Well-known member
Bij Ajax hangt het scorend vermogen ook niet van 1-2 spelers af. Huntelaar heeft er 10 gemaakt, van de Beek, Neres en Schone staan op 9 treffers. Ziyech en Kluivert op 6. Genoeg spelers die een doelpunt kunnen maken, maar sinds Ten Hag er zit doen ze het allemaal zelden.

Ik bedoelde idd ook vooral de periode na de winterstop. Voor de winterstop leek Keizer het idd op de rails te krijgen, maakt zijn ontslag des te merkwaardiger.
 

ElSimao

Active member
Ik bedoelde idd ook vooral de periode na de winterstop. Voor de winterstop leek Keizer het idd op de rails te krijgen, maakt zijn ontslag des te merkwaardiger.

Ik ben ervan overtuigd dat het een politieke grondslag heeft. Tuurlijk begon Marcel dramatisch, maar ze lieten hem zitten omdat ze geloofden dat het beter kon. Dat gebeurde en toen moest ie eruit. Niet logisch.
 

Pascallovic

Well-known member
Ik bedoelde idd ook vooral de periode na de winterstop. Voor de winterstop leek Keizer het idd op de rails te krijgen, maakt zijn ontslag des te merkwaardiger.
Dat ze Keizer wegstuurden was op zich niet zo gek. Uit de beker, uit Europa en 5 punten achter PSV. Dan heb je gewoon gefaald als trainer. Echter is het wel naief om Ten Hag dan te nemen en te spreken over een titel op korte termijn. Als iemand altijd tijd nodig heeft met zijn ploegen is het Ten Hag. Die werd in zijn eerste jaar bij FC Utrecht bijna ontslagen omdat ie in de eerste 10 wedstrijden geen resultaten haalde. Vorig seizoen ook weer een moeizame start en nu bij Ajax gaat het ook weer moeizaam. Dat hoort gewoon bij de trainer.

Ik ben ervan overtuigd dat het een politieke grondslag heeft. Tuurlijk begon Marcel dramatisch, maar ze lieten hem zitten omdat ze geloofden dat het beter kon. Dat gebeurde en toen moest ie eruit. Niet logisch.
Ze wilden hem volgens de geruchten eruit gooien na Ajax - Vitesse, maar ze hebben dat toen niet gedaan. Daarna hebben ze geen geschikt moment gevonden voor het ontslag.
 
Laatst bewerkt:

mamaroli

New member
Die vraag kan je ook wel over PSV stellen hoor, die spelen vaak ook minstens 1 helft slecht. Ajax heeft hetzelfde. Alleen heeft PSV iets meer spelers die dan alsnog een goal kunnen scoren. Vraag me bij Ajax wel af waar het scorend vermogen van bv Kluivert en Neres en Ziyech gebleven is. Je scorend vermogen mag nooit van 1-2 spelers afhangen.

PSV blijft wel tot het einde strijden, daar hebben ze toch veel op gewonnen. Ajax mist een leider en het zijn te veel mooiweervoetballers. En dat is al jaren een probleem in Amsterdam. Neem een jongen als Kluivert, speelt 2 wedstrijden goed, wordt de hemel in geprezen en naar Barcelona en United gepraat. Daarna zakte het in elkaar.
 

JMD

Well-known member
Dat ze Keizer wegstuurden was op zich niet zo gek. Uit de beker, uit Europa en 5 punten achter PSV. Dan heb je gewoon gefaald als trainer. Echter is het wel naief om Ten Hag dan te nemen en te spreken over een titel op korte termijn. Als iemand altijd tijd nodig heeft met zijn ploegen is het Ten Hag. Die werd in zijn eerste jaar bij FC Utrecht bijna ontslagen omdat ie in de eerste 10 wedstrijden geen resultaten haalde. Vorig seizoen ook weer een moeizame start en nu bij Ajax gaat het ook weer moeizaam. Dat hoort gewoon bij de trainer.
Als ze Keizer hadden willen ontslaan had dat na de thuisnederlaag tegen Utrecht gemoeten. Niet 1,5 maand later net als je spel langzaamaan steeds beter wordt, je PSV compleet van de mat speelt, het gat in 1 week verkleint naar 5 punten en in vorm begint te komen. Dat verlies bij Twente voor de beker kwam door een goal in zo ongeveer de laatste minuut en je verliest een penaltyserie. Tsja, hoe lullig dat ook is, maar dat kan gebeuren. Een miljoenenbedrijf als Ajax (of als BVO in het algemeen) moet niet op zo'n duel beoordelen.
Zeker omdat je idd wist dat Ten Hag niet zo'n directsuccestrainer is, had je beter Keizer kunnen laten zitten, het begon net beter te lopen, kijken wat nog mogelijk is, en dan Ten Hag in de zomer aanstellen. Dan had die gewoon een zomer lang kunnen trainen en dan snel(ler) resultaat.

En wat nu? Ga je Ten Hag van de zomer alweer ontslaan? Dan is VdSar ook weg (heeft ie al gezegd) Dan zit je als Ajax zijnde helemaal in de problemen, want dan is echt je hele technische staf zo ongeveer weg. En we hebben net in december al gezien dat je niet 1,2,3 een nieuwe trainer vindt. Wie ga je dan nemen?
 

JMD

Well-known member
Dat ligt niet aan Ajax maar aan de media.
Zeker.
Maar je bent het toch wel met me eens hoop ik dat ook de 'gemiddelde' Ajaxsupporter (zeker niet allemaal) er een kei in is om een jong talent (Dolberg, Kluivert, ...) na een heel goed debuut direct al compleet de hemel in te prijzen om dan vervolgens als het (logisch, want daar heeft elk jong talent last van) even minder gaat direct te zeggen dat 'ie er niks van kan'...

Zo'n Kluivert (en Dolberg) komt er echt wel, maar zoals alles eerst in goud veranderde bij hen, verandert nu alles wat ze aanraken even in ijzer. Dat komt echt vanzelf weer goed.
 

ElSimao

Active member
Zeker.
Maar je bent het toch wel met me eens hoop ik dat ook de 'gemiddelde' Ajaxsupporter (zeker niet allemaal) er een kei in is om een jong talent (Dolberg, Kluivert, ...) na een heel goed debuut direct al compleet de hemel in te prijzen om dan vervolgens als het (logisch, want daar heeft elk jong talent last van) even minder gaat direct te zeggen dat 'ie er niks van kan'...

Zo'n Kluivert (en Dolberg) komt er echt wel, maar zoals alles eerst in goud veranderde bij hen, verandert nu alles wat ze aanraken even in ijzer. Dat komt echt vanzelf weer goed.

Het laatste talent dat er "gekomen" is, is eigenlijk Eriksen geweest. Voor rest een heel rijtje jonge spelers gehad die na een leuk begin nooit meer wat gepresteerd hebben. Ik zou er niet meer zomaar vanuit gaan dat het wel goed komt.
 

Miramar

Well-known member
Het aankoopbeleid van Feyenoord werd afgelopen zomer opgehyped net als sommige spelers van Ajax. In beide gevallen falen ze enorm. Aan hun de taak het beter te doen. Maar veel geloof heb ik er niet in. Men heeft duidelijk andere trainers nodig die de sterke punten weten op te speuren. Ten Hag en Gio hebben dat niet.
 

Pascallovic

Well-known member
Zeker.
Maar je bent het toch wel met me eens hoop ik dat ook de 'gemiddelde' Ajaxsupporter (zeker niet allemaal) er een kei in is om een jong talent (Dolberg, Kluivert, ...) na een heel goed debuut direct al compleet de hemel in te prijzen om dan vervolgens als het (logisch, want daar heeft elk jong talent last van) even minder gaat direct te zeggen dat 'ie er niks van kan'...

Zo'n Kluivert (en Dolberg) komt er echt wel, maar zoals alles eerst in goud veranderde bij hen, verandert nu alles wat ze aanraken even in ijzer. Dat komt echt vanzelf weer goed.
Moet zeggen dat de media wel een hele grote rol speelt hoor. Bijvoorbeeld bij Dolberg. Die speelde vorig seizoen een hele leuke wedstrijd tegen Roda JC, PEC en Standard en toen kwamen de analisten al met de lachwekkende teksten dat Ajax moest hopen hem in de winter te kunnen behouden. Als de analisten dat roepen, kun je niet naar de fans wijzen dat die opportunistisch zijn. Over Kluivert heb ik niemand gehoord dat ie toe is aan een topclub. Dat komt vooral van de media en Kluivert zelf. Ook dat vage gerucht over 50 miljoen voor Dolberg. Ergens door de Telegraaf de wereld in geslingerd en nu is Ajax gek dat ze het niet gedaan hebben. Een hoop Ajaxfans zijn zeer nuchter in dit soort dingen, want die zien ook het gat steeds groter worden tussen de Eredivisie en de Europese subtop.
 

Eef de Kip

Well-known member
Zeker.
Maar je bent het toch wel met me eens hoop ik dat ook de 'gemiddelde' Ajaxsupporter (zeker niet allemaal) er een kei in is om een jong talent (Dolberg, Kluivert, ...) na een heel goed debuut direct al compleet de hemel in te prijzen om dan vervolgens als het (logisch, want daar heeft elk jong talent last van) even minder gaat direct te zeggen dat 'ie er niks van kan'....

Nee dat ben ik niet met je eens. sterker nog, ik denk dat er ook PSV supporters zijn die Locadia en Depay de hemel in prezen (niet gevegt want die kun je niet serieus nemen) net zoals er Feyenoorders waren die Castaignos en Bo?tius meer kwaliteiten toedichten dan ze hadden. Ik vind het nogal achterhaald om dat typisch iets van de gemiddelde Ajax supporter te noemen.
 
Laatst bewerkt:

SanMark.

Well-known member
Dat mag natuurlijk.

Mag ik dan dat 'gemiddelde PSV supporter' gelul dat ik ook wel regelmatig lees niet herkennen?

Als ik het al over Psv gelul heb reageer ik op mensen op dit forum. Zoveel kuikens ken ik niet buiten dit forum om. Dus die zal ik dan ook niet in een discussie erbij betrekken om maar mijn gelijk te willen halen.
 

mamaroli

New member
Nee dat ben ik niet met je eens. sterker nog, ik denk dat er ook PSV supporters zijn die Locadia en Depay de hemel in prezen (niet gevegt want die kun je niet serieus nemen) net zoals er Feyenoorders waren die Castaignos en Bo?tius meer kwaliteiten toedichten dan ze hadden. Ik vind het nogal achterhaald om dat typisch iets van de gemiddelde Ajax supporter te noemen.

Je hebt ze bij iedere club dat klopt. Maar om de een of andere reden pikt de media het vaker op bij Ajax. En eerlijk is eerlijk ik zie weinig bijzonder talent bij Ajax, door het lage niveau van de eredivisie kan je er ook niks zinnigs over zeggen. Pas als ze de stap omhoog zetten kan je zien of ze het mentaal en fysiek aan kunnen. Technisch zijn de meeste Nederlandse spelers wel vrij goed.
 

ElSimao

Active member
Nee dat ben ik niet met je eens. sterker nog, ik denk dat er ook PSV supporters zijn die Locadia en Depay de hemel in prezen (niet gevegt want die kun je niet serieus nemen) net zoals er Feyenoorders waren die Castaignos en Bo?tius meer kwaliteiten toedichten dan ze hadden. Ik vind het nogal achterhaald om dat typisch iets van de gemiddelde Ajax supporter te noemen.

Dat Ajax-supporters hoge verwachtingen van hun spelers hadden, is denk ik wel waar, maar komt vanuit een tijd dat Ajax-talenten nog daadwerkelijk hoge ogen gooiden in de wereld. De laatste tijd zien we talenten komen en zonder succes voor een fooi vertrekken. Na de generatie met Vertonghen, Alderweireld en Eriksen is er eigenlijk niemand echt meer geslaagd, dus je moet nu wel behoorlijk naief zijn als je denkt dat het volgende talent het wel eventjes gaat maken.
 

mamaroli

New member
Dat Ajax-supporters hoge verwachtingen van hun spelers hadden, is denk ik wel waar, maar komt vanuit een tijd dat Ajax-talenten nog daadwerkelijk hoge ogen gooiden in de wereld. De laatste tijd zien we talenten komen en zonder succes voor een fooi vertrekken. Na de generatie met Vertonghen, Alderweireld en Eriksen is er eigenlijk niemand echt meer geslaagd, dus je moet nu wel behoorlijk naief zijn als je denkt dat het volgende talent het wel eventjes gaat maken.

Vertonghen heeft het bij RKC geleerd. Een tijdje vechten tegen degradatie maakt een speler hard en dat is 1 van zijn grootste kwaliteiten. Hij is ook de laatste echte "klootzak" die Ajax heeft gehad.

Alderweireld is een laatbloeier, toen hij bij Ajax wegging had niemand verwacht dat hij zo door zou groeien.
 
Bovenaan