De piramide
- Onderwerp starter de waan
- Startdatum
noordooster
Well-known member
Als je onder semi prof voetbal verstaat alles in de huidige hoofdklassen, derde en tweede divisie kan ik me daar ook wel in vinden.
Als je onder semi prof voetbal verstaat alle clubs die spelers , in welke vorm dan ook, betalen, ( wat volgens mij batigoal als definitie hanteerde ) dan zou het ook gaan om bijna elk niveau daar weer onder en dat vind ik wel ver gaan.
Overigens snap ik dan nog steeds niet waarom je een aantal keren met stelligheid hier zei dat zaterdagclubs, zonder voorbehoud, verplicht op zondag moesten spelen en dat wie weigerde uit de KNVB gezet moest worden .
Hier ben ik fel op tegen, ook wanneer de KNVB zou zeggen dat ze het besloten hebben na clubs te hebben geraadpleegd.
JMD
Well-known member
Semiprof lijkt mij sowieso 2e/3e divisie en misschien hoofdklasse.
Daaronder niet inderdaad. Die spelen volgens mij voor een schoenenbon van de lokale schoenenzaak of een envelop met 50 euro... Dat kan je niet semiprof noemen lijkt me.
Hypothetisch: Stel nou dat dit wel gaat gebeuren, wat dan?
TukkerVoetbal
New member
Wat laat jij weer kennen kerel, jij zet mij nu weg als zaterdaghater terwijl ik dat pertinent niet ben. Ik heb wel een aangeboren aversie tegen mensen die alleen maar vanuit eigenbelang redeneren en handelen. Oh ja, en ik ben een Jeugdvoetbal-opleidings-man en benader voetbalvraagstukken vanuit dat perspectief. Ik heb hele goede contacten met diverse zaterdagclubs en kom daar graag en regelmatig. Ik ga mij argumenten voor Weekendvoetbal niet nogmaals herhalen maar maak wel ernstig bezwaar tegen de manier waarop jij de discussie nu voert. En ja, zaterdagclubs die principieel weigeren om op zondag te voetballen terwijl dit wellicht (ik denk van wel) beter is voor het totaal mogen ze van mij uit de KNVB zetten !
Laatst bewerkt:
SanMark.
Well-known member
Jij blijft hier maar over doorgaan. De laatste keer . Clubs die niet mee willen in de nieuwe piramide moeten uitgesloten worden van KNVB voetbal. Dus stel dat alles op zat 14.30 moet worden gespeeld op semi prof niveau ( dus tweede en derde divisie) en sommige zondag clubs willen daar niet in mee. Dan is daar ook geen plaatst voor. Zelfde verhaal voor de zaterdagclubs stel dat de KNVB besluit om speeldag en tijd aan de thuisclub te laten ,dan zullen alle clubs er in mee moeten gaan , en wie niet mee wil valt af als club in zijn geheel.
Een voordeel van dit 'plan' is dat je lege vlekken krijgt op de diverse plaatsten. Die worden dan opgevuld met nieuwe clubs die dan wel mee willen doen met de nieuwe spelregels.
SanMark.
Well-known member
Bij mij staat een goed gestroomlijnde piramide voorop.
Dus ere divisie( 18 clubs), eerste divisie ( 20 clubs) tweede en derde divisie (met elke 16 of 18 clubs).
Licentie eisen moeten voor de divisies worden versoepeld, zodat er een goede doorstroom kan komen naar een divisie hoger ook omdat promoveren een verplichting is.
Dus ere divisie( 18 clubs), eerste divisie ( 20 clubs) tweede en derde divisie (met elke 16 of 18 clubs).
Licentie eisen moeten voor de divisies worden versoepeld, zodat er een goede doorstroom kan komen naar een divisie hoger ook omdat promoveren een verplichting is.
erka
Well-known member
Eens.
En met dat uitsluiten van de KNVB kun je ook anders omgaan.
Je kunt ook zeggen: de KNVB regelt alleen de integrale piramide. Alle clubs kunnen daar in meedoen, als ze dat willen. Wil je dat niet, mag ook, even goede vrienden. Mag je nog steeds lid van de KNVB blijven alleen je teams (alle! dus ook jeugd) doen niet mee in de piramide maar spelen eigen informele competities. Hoef je minder betalen maar krijg je er ook geen ondersteuning voor terug.
En met dat uitsluiten van de KNVB kun je ook anders omgaan.
Je kunt ook zeggen: de KNVB regelt alleen de integrale piramide. Alle clubs kunnen daar in meedoen, als ze dat willen. Wil je dat niet, mag ook, even goede vrienden. Mag je nog steeds lid van de KNVB blijven alleen je teams (alle! dus ook jeugd) doen niet mee in de piramide maar spelen eigen informele competities. Hoef je minder betalen maar krijg je er ook geen ondersteuning voor terug.
Friesland
Well-known member
Mijn visie op de ideale piramide:
Niveau 1: Eredivisie
Hier hoeft weinig aan veranderd te worden. Idealiter zou de Eredivisie uitgebreid moeten worden naar 20 teams. De eisen qua contracten is voor de Eredivisie goed. Het principe dat een team met louter amateurs theoretisch tot het hoogste niveau moet kunnen reiken, is op zich een goed principe, maar een club dat in de Eredivisie speelt krijgt voldoende geld binnen (o.a. TV gelden) om zijn volledige selectie te kunnen betalen. Ik heb veel kritiek op de spelersvakbonden, maar ik erken het feit dat ze werkgelegenheid belangrijk vinden. De beste werkplek voor voetbalspelers in het Nederlandse voetbal is onmiskenbaar de Eredivisie, niet alleen qua niveau maar ook qua salaris. Geen eisen stellen qua contractspelers zou dus slecht voor hen zijn. Met een uitbreiding naar 20 clubs worden er extra ?goed betaalde? banen op het hoogste niveau.
Niveau 2: Eerste Divisie
Met de extra banen je in de Eredivisie cre?ert door het aantal teams uit te breiden, kunnen de eisen in de Eerste Divisie naar beneden worden bij gesteld. Eerste Divisieclubs krijgen veel minder geld binnen dan clubs in de Eredivisie, daardoor zouden de eisen qua contractspelers ook beduidend lager moeten zijn. Nu is het volgens mij zo dat Eredivisieclubs 18 contractspelers moet hebben en Eerste Divisieclubs 16, allemaal fulltime. Maar waarom zou dat in de Eerste Divisie geen parttime banen mogen zijn? Zo kunnen clubs voor minder geld meer spelers contracteren.
En dan heb je nog de promotie/degradatieregeling tussen de Eredivisie en de Eerste Divisie. Het is duidelijk dat er teveel clubs aan de play-offs mee mogen doen vanuit de Eerste Divisie. Ik ben een grote tegenstander van periodekampioenschappen, onder meer omdat het intrinsiek competitievervalsing in de hand werkt. Daarnaast is het ook gek als een team op doelsaldo play-offs voor handhaving ontloopt vervolgens zelfs nogkan promoveren. Mijn compromis zou dan zijn om de periodekampioenschappen wil behouden, maar dat clubs alleen aan de play-offs mogen deelnemen als ze in de bovenste helft in de reguliere competitie moet zijn ge?indigd en daadwerkelijk eerste in de periodestand zijn ge?indigd. Ook dat werkt intrinsiek competitievervalsend, maar dat is dan niet anders.
Wat de beloftenteams of reserveteams betreft ben ik van mening dat alle seniorenteams in principe onder een piramide moeten vallen, maar dat er ook duidelijke beperkingen moeten worden opgelegd. Een tweede team speelt altijd lager dan het eerste team, etc. Maar moet je reserveteams op het tweede niveau willen hebben? De Eerste Divisie is betaald voetbal, dus is het voor de clubs belangrijk om geld te genereren. Duidelijk is dat Ajax 2 een positief effect heeft op de toeschouwersaantallen van de andere teams, andere beloftenteams hebben geen positief effect op de toeschouwersaantallen. In plaats van de beloftenteams hadden er ook eerste elftallen van andere clubs kunnen spelen, die clubs lopen geld mis doordat ze in de Tweede Divisie spelen ipv de Eerste Divisie. Het is alvast goed om een maximum aan reserveteams te stellen voor de Eerste Divisie, dat kan 4 zijn, zoals nu het geval is, maar het kan ook 0 zijn. Ik denk dat hier toch voor de werkgelegenheid gekozen moet worden en dat reserveteam dus uit de Eerste Divisie moeten. Die spelers van de beloftenteams blijven toch wel onder contract staan, of ze nu in de Eerste Divisie of de Tweede Divisie spelen.
Niveau 3: Tweede Divisie
In de Tweede Divisie hebben clubs nog minder te besteden dan clubs in de Eerste Divisie. De eisen zouden daarom navenant moeten zijn. Als de clubs als amateurclubs willen blijven opereren moeten ze daar de mogelijkheid voor krijgen.
Het idee van promotierecht klinkt interessant, maar de Tweede Divisie is daarvoor een te hoog niveau om op toe te passen. De clubs zouden onder een overgangssysteem moeten vallen in het geval ze promoveren naar de Eerste Divisie.
Naar mijn mening zouden er twee Tweede Divisies moeten zijn. Dan rijst de vraag: ga je die regionaal of op speeldag indelen. "Ach," zal de zaterdagfan zeggen, "wat is er regionaal aan het doormidden zagen van het land? Het zal nauwelijks extra derby's opleveren. Dan kun je toch net zo goed op speeldag indelen. Dat vind ik ook veel fijner." De zondagfan zegt: "Dat kan wel zijn, maar de kans op derby's is bij een 'regionale' indeling wel een stuk groter dan bij een indeling op speeldag." Ik zeg daarop dat we de sentimenten, hoe belangrijk die ook worden gevonden even laten voor wat die zijn en kijken naar de mogelijkheden. Als je hier al op speeldag indeelt, zit je voor de rest van de piramide vast aan twee gescheiden piramides. Op het vierde niveau krijg je dan 4 of 6 groepen. Bij een regionale indeling in de Tweede Divisie kun je naast 4 of 6 groepen ook kiezen voor 3 of 5 groepen op het vierde niveau, (mits je daar dan ook voor een regionale indeling kiest, uiteraard). Dus: regionaal indelen geeft de meeste mogelijkheden en moet daarom dus ook de voorkeur krijgen.
Dan hadden we nog de reserveteams. Met twee groepen kun je met een limiet van 4 in totaal 8 teams kwijt, niet dat die per se mee moeten doen. De voorwaarde die ik zou stellen is dat het eerste elftal in de Eredivisie moet spelen. Los daarvan moeten er natuurlijk allerlei voorwaarden gelden voor de speelgerechtigdheid van de spelers, maar dat laat ik liever aan anderen over om te bepalen.
Niveau 4: Derde Divisie
Ik had bij de Tweede Divisie al een stille hint gegeven over de inrichting van de Derde Divisie en het is ook te zien in mijn bericht van 15 mei 2015. Ook deze klasse zou wat mij betreft regionaal moeten worden ingedeeld. Die keuze geeft namelijk de mogelijkheid om niet voor 4, niet voor 6, maar voor 5 groepen te kiezen. En met 5 groepen begint het al meer op een echte regionale indeling te lijken, dan bij een keuze voor 4 groepen en is er een minder spanning wat betreft de promotie/degradatieregeling tussen de Tweede en Derde Divisie dan bij 6 groepen.
Voor de reserveteams zou moeten gelden dat alleen beloftenteams van Eredivisie of Eerste Divisieclubs aan de Derde Divisie deel mogen nemen.
Eisen met betrekking tot contractspelers zouden niet moeten gelden voor de Derde Divisie.
In zowel de Tweede als de Derde Divisie worden de ?beslissende rondes? op zaterdag gespeeld. Indien een wedstrijd niet meer relevant is voor de eindstand kan daarvan worden afgeweken.
Niveau 5: Eerste Klasse
Ho, wacht, wat heeft Friesland de Hoofdklasse gelaten? Nou, tel even mee: 1 Tweede Divisie + 2 Derde Divisies + 4 Hoofdklassen = 7 groepen. 2 Tweede Divisie + 5 Derde Divisies = 7 groepen. Wat nu de niveaus 3, 4 en 5 zijn heb ik samengevoegd tot twee niveaus. De regionale indeling van de Derde Divisie is dus eigenlijk al hetzelfde als het geopperde plan om de hoofdklassen regionaal in te delen.
Tja, wat valt er nog over de Eerste Klasse te zeggen? Er zijn er 11 van. Dat blijft zo. Het is het hoogste niveau op districtsniveau. Dat blijft het ook. Ze zijn op speeldag ingedeeld. Daar wil ik ook niets aan veranderen. Er is promotieplicht naar de landelijke niveaus. Ho, wacht, laten we dat even anders doen. Promoveer je naar de Derde Divisie, dan moet je als zondagclub opeens verplicht op zaterdag spelen en als zaterdagclub kom je opeens in een gemengde competitie. Dat mag je allemaal niet verplicht stellen! Nee, dus daarom: stel ik promotierecht ipv promotieplicht van de Eerste Klasse naar de Derde Divisie.
Deelname reserveteams: vanaf hier mogen alle beloften en overige reserveteams meedoen, voorwaarde is dat ze minimaal een niveau lager spelen dan het hogere team op dezelfde dag. Bij de nummering van de teams wordt evenwel geen onderscheid gemaakt tussen zaterdag en zondag. Dus, geen Team Za 1 en Team Zo 1, maar Team 1 en Team 2, een van de twee teams moet het vlaggenschip zijn, het andere, ik zeg wel "team 2", maar het kan net zo goed team 5, ofzo, kunnen zijn.
Overgangsregelingen:
Eredivisie: nieuwe clubs in de Eredivisie hoeven pas in het tweede jaar aan de contracteisen te voldoen. Deze overgangsregeling geldt alleen voor clubs die minimaal drie Eredivisieseizoenen gemist hebben.
Eerste Divisie: promovendi hoeven pas in het derde jaar aan de contracteisen te voldoen, en zoals gezegd moeten deze eisen naar onderen worden bijgesteld..
Tweede Divisie: clubs moeten er naar streven om aan bepaalde contracteisen te voldoen. Clubs die vanuit de Eerste Divisie degraderen zijn hieraan gebonden evenals clubs die zich al aan de eisen voldoen. Voor de overige clubs geldt er een overgangsregeling voor onbepaalde tijd.
Zaterdagclubs, die bij invoering van de piramide uitkomen in de Eerste, Tweede of Derde Divisie behouden voor onbepaalde tijd het recht om niet op zondag te hoeven spelen. Dit recht vervalt indien de club naar de Eredivisie promoveert of naar de Eerste Klasse degradeert. Clubs vanuit de Eerste Klasse promoveren hebben promotierecht en kunnen derhalve verplicht worden om op zondag te spelen.
Bij degradatie naar de Eerste Klasse heeft iedere club het recht om te bepalen of ze in de zaterdag- of zondagpiramide willen uitkomen.
Piramide: (hoogste 7 niveaus)
Niveau 1: Eredivisie
Hier hoeft weinig aan veranderd te worden. Idealiter zou de Eredivisie uitgebreid moeten worden naar 20 teams. De eisen qua contracten is voor de Eredivisie goed. Het principe dat een team met louter amateurs theoretisch tot het hoogste niveau moet kunnen reiken, is op zich een goed principe, maar een club dat in de Eredivisie speelt krijgt voldoende geld binnen (o.a. TV gelden) om zijn volledige selectie te kunnen betalen. Ik heb veel kritiek op de spelersvakbonden, maar ik erken het feit dat ze werkgelegenheid belangrijk vinden. De beste werkplek voor voetbalspelers in het Nederlandse voetbal is onmiskenbaar de Eredivisie, niet alleen qua niveau maar ook qua salaris. Geen eisen stellen qua contractspelers zou dus slecht voor hen zijn. Met een uitbreiding naar 20 clubs worden er extra ?goed betaalde? banen op het hoogste niveau.
Niveau 2: Eerste Divisie
Met de extra banen je in de Eredivisie cre?ert door het aantal teams uit te breiden, kunnen de eisen in de Eerste Divisie naar beneden worden bij gesteld. Eerste Divisieclubs krijgen veel minder geld binnen dan clubs in de Eredivisie, daardoor zouden de eisen qua contractspelers ook beduidend lager moeten zijn. Nu is het volgens mij zo dat Eredivisieclubs 18 contractspelers moet hebben en Eerste Divisieclubs 16, allemaal fulltime. Maar waarom zou dat in de Eerste Divisie geen parttime banen mogen zijn? Zo kunnen clubs voor minder geld meer spelers contracteren.
En dan heb je nog de promotie/degradatieregeling tussen de Eredivisie en de Eerste Divisie. Het is duidelijk dat er teveel clubs aan de play-offs mee mogen doen vanuit de Eerste Divisie. Ik ben een grote tegenstander van periodekampioenschappen, onder meer omdat het intrinsiek competitievervalsing in de hand werkt. Daarnaast is het ook gek als een team op doelsaldo play-offs voor handhaving ontloopt vervolgens zelfs nogkan promoveren. Mijn compromis zou dan zijn om de periodekampioenschappen wil behouden, maar dat clubs alleen aan de play-offs mogen deelnemen als ze in de bovenste helft in de reguliere competitie moet zijn ge?indigd en daadwerkelijk eerste in de periodestand zijn ge?indigd. Ook dat werkt intrinsiek competitievervalsend, maar dat is dan niet anders.
Wat de beloftenteams of reserveteams betreft ben ik van mening dat alle seniorenteams in principe onder een piramide moeten vallen, maar dat er ook duidelijke beperkingen moeten worden opgelegd. Een tweede team speelt altijd lager dan het eerste team, etc. Maar moet je reserveteams op het tweede niveau willen hebben? De Eerste Divisie is betaald voetbal, dus is het voor de clubs belangrijk om geld te genereren. Duidelijk is dat Ajax 2 een positief effect heeft op de toeschouwersaantallen van de andere teams, andere beloftenteams hebben geen positief effect op de toeschouwersaantallen. In plaats van de beloftenteams hadden er ook eerste elftallen van andere clubs kunnen spelen, die clubs lopen geld mis doordat ze in de Tweede Divisie spelen ipv de Eerste Divisie. Het is alvast goed om een maximum aan reserveteams te stellen voor de Eerste Divisie, dat kan 4 zijn, zoals nu het geval is, maar het kan ook 0 zijn. Ik denk dat hier toch voor de werkgelegenheid gekozen moet worden en dat reserveteam dus uit de Eerste Divisie moeten. Die spelers van de beloftenteams blijven toch wel onder contract staan, of ze nu in de Eerste Divisie of de Tweede Divisie spelen.
Niveau 3: Tweede Divisie
In de Tweede Divisie hebben clubs nog minder te besteden dan clubs in de Eerste Divisie. De eisen zouden daarom navenant moeten zijn. Als de clubs als amateurclubs willen blijven opereren moeten ze daar de mogelijkheid voor krijgen.
Het idee van promotierecht klinkt interessant, maar de Tweede Divisie is daarvoor een te hoog niveau om op toe te passen. De clubs zouden onder een overgangssysteem moeten vallen in het geval ze promoveren naar de Eerste Divisie.
Naar mijn mening zouden er twee Tweede Divisies moeten zijn. Dan rijst de vraag: ga je die regionaal of op speeldag indelen. "Ach," zal de zaterdagfan zeggen, "wat is er regionaal aan het doormidden zagen van het land? Het zal nauwelijks extra derby's opleveren. Dan kun je toch net zo goed op speeldag indelen. Dat vind ik ook veel fijner." De zondagfan zegt: "Dat kan wel zijn, maar de kans op derby's is bij een 'regionale' indeling wel een stuk groter dan bij een indeling op speeldag." Ik zeg daarop dat we de sentimenten, hoe belangrijk die ook worden gevonden even laten voor wat die zijn en kijken naar de mogelijkheden. Als je hier al op speeldag indeelt, zit je voor de rest van de piramide vast aan twee gescheiden piramides. Op het vierde niveau krijg je dan 4 of 6 groepen. Bij een regionale indeling in de Tweede Divisie kun je naast 4 of 6 groepen ook kiezen voor 3 of 5 groepen op het vierde niveau, (mits je daar dan ook voor een regionale indeling kiest, uiteraard). Dus: regionaal indelen geeft de meeste mogelijkheden en moet daarom dus ook de voorkeur krijgen.
Dan hadden we nog de reserveteams. Met twee groepen kun je met een limiet van 4 in totaal 8 teams kwijt, niet dat die per se mee moeten doen. De voorwaarde die ik zou stellen is dat het eerste elftal in de Eredivisie moet spelen. Los daarvan moeten er natuurlijk allerlei voorwaarden gelden voor de speelgerechtigdheid van de spelers, maar dat laat ik liever aan anderen over om te bepalen.
Niveau 4: Derde Divisie
Ik had bij de Tweede Divisie al een stille hint gegeven over de inrichting van de Derde Divisie en het is ook te zien in mijn bericht van 15 mei 2015. Ook deze klasse zou wat mij betreft regionaal moeten worden ingedeeld. Die keuze geeft namelijk de mogelijkheid om niet voor 4, niet voor 6, maar voor 5 groepen te kiezen. En met 5 groepen begint het al meer op een echte regionale indeling te lijken, dan bij een keuze voor 4 groepen en is er een minder spanning wat betreft de promotie/degradatieregeling tussen de Tweede en Derde Divisie dan bij 6 groepen.
Voor de reserveteams zou moeten gelden dat alleen beloftenteams van Eredivisie of Eerste Divisieclubs aan de Derde Divisie deel mogen nemen.
Eisen met betrekking tot contractspelers zouden niet moeten gelden voor de Derde Divisie.
In zowel de Tweede als de Derde Divisie worden de ?beslissende rondes? op zaterdag gespeeld. Indien een wedstrijd niet meer relevant is voor de eindstand kan daarvan worden afgeweken.
Niveau 5: Eerste Klasse
Ho, wacht, wat heeft Friesland de Hoofdklasse gelaten? Nou, tel even mee: 1 Tweede Divisie + 2 Derde Divisies + 4 Hoofdklassen = 7 groepen. 2 Tweede Divisie + 5 Derde Divisies = 7 groepen. Wat nu de niveaus 3, 4 en 5 zijn heb ik samengevoegd tot twee niveaus. De regionale indeling van de Derde Divisie is dus eigenlijk al hetzelfde als het geopperde plan om de hoofdklassen regionaal in te delen.
Tja, wat valt er nog over de Eerste Klasse te zeggen? Er zijn er 11 van. Dat blijft zo. Het is het hoogste niveau op districtsniveau. Dat blijft het ook. Ze zijn op speeldag ingedeeld. Daar wil ik ook niets aan veranderen. Er is promotieplicht naar de landelijke niveaus. Ho, wacht, laten we dat even anders doen. Promoveer je naar de Derde Divisie, dan moet je als zondagclub opeens verplicht op zaterdag spelen en als zaterdagclub kom je opeens in een gemengde competitie. Dat mag je allemaal niet verplicht stellen! Nee, dus daarom: stel ik promotierecht ipv promotieplicht van de Eerste Klasse naar de Derde Divisie.
Deelname reserveteams: vanaf hier mogen alle beloften en overige reserveteams meedoen, voorwaarde is dat ze minimaal een niveau lager spelen dan het hogere team op dezelfde dag. Bij de nummering van de teams wordt evenwel geen onderscheid gemaakt tussen zaterdag en zondag. Dus, geen Team Za 1 en Team Zo 1, maar Team 1 en Team 2, een van de twee teams moet het vlaggenschip zijn, het andere, ik zeg wel "team 2", maar het kan net zo goed team 5, ofzo, kunnen zijn.
Overgangsregelingen:
Eredivisie: nieuwe clubs in de Eredivisie hoeven pas in het tweede jaar aan de contracteisen te voldoen. Deze overgangsregeling geldt alleen voor clubs die minimaal drie Eredivisieseizoenen gemist hebben.
Eerste Divisie: promovendi hoeven pas in het derde jaar aan de contracteisen te voldoen, en zoals gezegd moeten deze eisen naar onderen worden bijgesteld..
Tweede Divisie: clubs moeten er naar streven om aan bepaalde contracteisen te voldoen. Clubs die vanuit de Eerste Divisie degraderen zijn hieraan gebonden evenals clubs die zich al aan de eisen voldoen. Voor de overige clubs geldt er een overgangsregeling voor onbepaalde tijd.
Zaterdagclubs, die bij invoering van de piramide uitkomen in de Eerste, Tweede of Derde Divisie behouden voor onbepaalde tijd het recht om niet op zondag te hoeven spelen. Dit recht vervalt indien de club naar de Eredivisie promoveert of naar de Eerste Klasse degradeert. Clubs vanuit de Eerste Klasse promoveren hebben promotierecht en kunnen derhalve verplicht worden om op zondag te spelen.
Bij degradatie naar de Eerste Klasse heeft iedere club het recht om te bepalen of ze in de zaterdag- of zondagpiramide willen uitkomen.
Piramide: (hoogste 7 niveaus)
Code:
Eredivisie
|
|
Eerste Divisie
|
┌───────────────────┴───────────────────┐
| |
Tweede Divisie A B
| |
┌───────────────────┼───────────────────┬───────────────────┼───────────────────┐
| | | | |
Derde Divisie A B C D E
[COLOR="#00CC00"] | | | | |
┌─────────┼─────────┬─────────┼─────────┬─────────┼─────────┬─────────┼─────────┬─────────┼─────────┐
| | | | | | | | | | |[/COLOR]
Eerste Klasse ZA West1 ZO West1 ZA West2 ZO West2 ZA Zuid1 ZO Zuid1 ZO Zuid2 ZA Oost ZO Oost ZA Noord ZO Noord
| | | | | | | | | | |
┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐ ┌┴┐
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
Tweede Klasse A B A B A B A B A B A B A B A B A B A B A B
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐ ┌─┼─┼─┐
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
Derde Klasse A B C D A B C D A B C D A B C D A B C D A B C D A B C D A B C D A B C D A B C D A B C DFriesland
Well-known member
Sommige mensen hier opperen dat clubs maar geroyeerd of naar het laagste niveau teruggezet moeten worden. Ik begrijp totaal niet wat mensen daarmee willen bereiken. Op districtsniveau kunnen de clubs geruisloos naast elkaar leven. Alleen op landelijk niveau is het een probleem. Clubs uit de competitie gooien omdat ze problemen zouden kunnen zorgen voor de doorstroming tussen, met name, de Tweede en Eerste Divisie is als het kind met het badwater weggooien. Wat wel een probleem is, zoals ik in mijn voorgaande bericht aangeef, is dat deze clubs te hoog te hoog mogen reiken in de piramide. Ik zou het met een opstopping in het verkeer kunnen vergelijken. Als je op een smalle weg (Eerste Divisie - Tweede Divisie) zit en iemand gaat stilstaan, dan leidt dat sneller tot een opstopping dan als je op een brede weg met elf rijstroken (Eerste Klasse) rijdt.
noordooster
Well-known member
Even voor de goede orde.
Jij gebruikt het woord zaterdaghater voor jezelf, niet ik vanaf dat mij verteld was dat ik dat woord niet meer mag gebruiken.
Met je verhaal nu ook weer bevestig je precies hetgeen waarvan je zegt dat je het niet bent.
Zaterdagclubs die niet op zondag willen voetballen uit de KNVB zetten. Dat zegt toch genoeg, kerel .
erka
Well-known member
Dat bedoelen we ook hoor. Op lager niveau mag iedereen doen wat ie wil. Daar kun je eea in stand houden zonder probleem. Gaat ons om het prestatieve deel en zeker dat deel dat pretendeert sportief zo hoog mogelijk te willen spelen, zolang het hun uitkomt.
noordooster
Well-known member
Als het gaat om het halen en betalen van spelers doen de hoofdklassers en het merendeel van de eerste klassers ook gewoon mee.
En ook daaronder zitten er genoeg clubs die hun spelers betalen.
Dus om dan alleen de divisies semi profclubs te noemen is een beetje kortzichtig.
noordooster
Well-known member
Omdat ik jou minstens een keer of 4 heel beslist als enige optie heb zien beweren dat er gemixt moet worden, dat de thuisclub de wedstrijddag bepaalt en dat clubs die zich daarin niet kunnen vinden uit de KNVB gezet moeten worden.
Je doet nu net alsof je dat niet hebt gezegd. Moet ik nu begrijpen dat je dat helemaal niet zo bedoelde en het niet je enige optie is ?
Zie je dat nog steeds als een serieuze optie ?
De ene keer zeg je nl dit, de andere keer dat.
noordooster
Well-known member
noordooster
Well-known member
Waar het natuurlijk in feite om gaat is dat velen in DVK en daarbuiten zaterdagclubs willen verplichten op zondag te voetballen.
En dat ze buitengesloten moeten worden wanneer ze niet op zondag willen voetballen, ik ben wel een aantal malen het woord royeren hierbij tegengekomen.
En vaak praten de meeste betrokken DVK-ers dan over de hoogste amateurniveaus.
Jij hebt het over het prestatieve deel. Dat zijn m.i. alle standaardklassen. Overal wordt prestatief voetbal gespeeld.
Ik weet niet zeker of jij ook voorstander ervan bent dat de thuisclub bij mixen de wedstrijddag bepaalt, dus dat zaterdagploegen gedwongen worden op zondag te voetballen. En buitengesloten moeten worden als ze dat niet willen.
Of vind je dat zaterdagteams niet op zondag hoeven te voetballen ?
In dat laatste geval bedoel je met buitensluiten bv de zondagclub die, kijkend naar het voorstel van MSC, weigert de thuiswedstrijd op zaterdagmiddag voor 17.00 uur te spelen ?
noordooster
Well-known member
Vind jij dat zaterdagclubs in gemengde competities gedwongen moeten worden op zondag te voetballen ?
Zo ja, op welk niveau zouden nog wel mogen voetballen als ze aan die eis niet willen voldoen ?
noordooster
Well-known member
Ik troost me bij de gedachte dat ik niet verwacht dat dit van de tekentafel zal komen.
Zodat de KNVB dit a-sociale idee niet tot uitvoering hoeft te brengen.
Overigens verwacht ik dat wanneer doorgevoerd wordt wat jij graag wil, het zal leiden tot een flinke afsplitsing in het amateurvoetbal.
Of denk je dat zaterdagverenigingen met het dreigement van een royement opeens wel op zondag gaan voetballen ? Ik niet.
Friesland
Well-known member
Als er promotieplicht is, mogen ze m.i. niet gedwongen worden om op zondag te spelen, met uitzondering van de Eredivisie (vanwege allerlei belangen die daar van toepassing zijn).
Als er slechts sprake is van promotierecht dan moeten ze wel verplicht op zondag spelen, als de thuisclub dat wil.
Het verschil zit 'm erin dat je een keuze moet kunnen maken. Bij promotieplicht is die er niet, bij promotierecht wel.
noordooster
Well-known member
Daar volgt natuurlijk logischerwijze de volgende vraag op:
We hebben 10 niveaus in Nederland , eredivisie t.e.m. vijfde klasse.
Bij welke promoties, tussen welke niveaus, moeten promoties verplicht zijn en bij welke moet promotierecht gelden ?