Ajax transfer topic
- Onderwerp starter Kevah
- Startdatum
- Status
Keyser S?ze
New member
Hier ben ik het wel mee eens. Die jongen werd ook veel te veel gehyped toen hij net in het 1e van Ajax kwam. Veel te snel werd er een international van gemaakt. In die zin was de PR weer perfect verzorgd.
Ik moet nog zien of hij ooit een vaste waarde zal worden in Ajax.
Kevah
New member
Alsof vd Hoorn de oorzaak was van dat het heel slecht ging met Ajax toen?
Ik zei vlak voor zijn blessure dus de laatste tijd voor zijn blessure ging het steeds slechter en slechter. Toen vond ik van der Hoorn met verdedigende acties soms erg sterk. Ik kan me herinneren dat hij tegen Legia volgens mij met 1 tackle 2 man uitschakelde welke anders zo voor Jasper hadden gestaan. Mike is gewoon een goede verdediger, maar heeft vertrouwen en speeltijd nodig bij een club die niet alleen maar counter voetbal speelt. Zoals ik al zei, Hveen, Groningen of PEC ofzo.
Ik zei vlak voor zijn blessure dus de laatste tijd voor zijn blessure ging het steeds slechter en slechter. Toen vond ik van der Hoorn met verdedigende acties soms erg sterk. Ik kan me herinneren dat hij tegen Legia volgens mij met 1 tackle 2 man uitschakelde welke anders zo voor Jasper hadden gestaan. Mike is gewoon een goede verdediger, maar heeft vertrouwen en speeltijd nodig bij een club die niet alleen maar counter voetbal speelt. Zoals ik al zei, Hveen, Groningen of PEC ofzo.
G
Gast
Guest
V Dijk is echt een mandekker, al vind ik hem in Schotland voetballend wel goed voor de dag komen.En vd Hoorn dan nemen? Goeie grap
V.d Hoorn leek toen wat veelzijdiger.
Technisch is het wel aardig goed bij Ajax, een paar spelers die de beuk er in kunnen gooien hebben ze wel echt nodig. Er is niemand in dat team die het voortouw neemt als het minder gaat. PSV heeft met Guardado een goede zet gedaan, dat is een jongen die zijn ploeg over het dode punt heen kan helpen.
Ik vrees dat het niveau van het eerste van Ajax (en de gehele eredivisie) niet meer zo hoog is. Veltman vind ik nogal een sulletje in verdedigend opzicht. Ik zie dan ook liever v.d Hoorn, die is verdedigend veel sterker. Veltman is voetballend wel aardig, zou denk ik beter op het middenveld uit de voeten kunnen.
Tja dat is wel vaker bij talentjes van Ajax, zonder want als ze niet oppassen verpesten ze er zo'n jongen ook mee.
V Dijk zou een goede aanwinst voor Ajax zijn, brengt veel duelkracht, dan zal Veltman ook beter tot zin recht komen.
Misschien komt Ajax te vroeg voor hem, en is inderdaad een jaartje subtop wel goed.
Of Misschien past hij beter bij Feyenoord of PSV, daar zijn ze minder geil op het voetballende/opbouwende aspect.
Lord Flash
New member
Het gaat erom dat je een speler op het oog hebt die je blijkbaar niet eens ??n miljoen waard vindt. Waarom wil je hem dan halen? Het beleid schrijft juist voor dat er alleen spelers gehaald zouden moeten worden die echt iets toevoegen. Bovendien tellen de kosten voor al die 'koopjes' als Dijks, Duarte, Viergever en Van der Hoorn ook aardig op intussen.
Lord Flash
New member
Het was juist technisch dit seizoen zwaar onder de maat.
Ik vind Veltman niks minder dan de zogenaamde gigantische verdedigende talenten uit de Feyenoord-fabriek.
Juist opbouwend is hij w?l heel goed naar mijn mening. Verdedigend laat hij inderdaad z'n steken vallen, maar dat deed Vertonghen ook nog op die leeftijd. Voordeel van Vertonghen was wel dat die fysiek veel sterker was. Maar uiteindelijk is gewoon gebleken dat het met Veltman gewoon stukken beter gaat in de verdediging dan wanneer hij er niet is. De laatste maanden van het seizoen maakte hij verdedigend trouwens ook helemaal geen grote fouten meer eigenlijk en hij persoonlijk eindigde het seizoen wel goed.
En over Van der Hoorn moeten we het eigenlijk niet te veel hebben. Die had het niet, die heeft het niet, en die zal het nooit hebben. Prima speler voor Utrecht, maar het niveau wat Ajax nastreeft gaat hij nooit halen. Iets wat Veltman wel al bewezen heeft. Ook verdedigend gaat Van der Hoorn vaak genoeg in de fout door dom in te stappen of juist te laat in te grijpen. Ik snap werkelijk waar niet wat iemand in die jongen kan zien.
Laatst bewerkt:
G
Gast
Guest
Dat hangt samen met de fysieke gesteldheid van de ploeg.
De spelers zijn allemaal technisch genoeg om mee te doen om het kampioenschap, maar als de tegenstander de beuk er in gooit is Ajax extreem kwetsbaar.
Zelfs in de achterhoede zit geen duelkracht.
Keyser S?ze
New member
Hij zegt toch niks over Feyenoord-verdedigers? Gelijk weer die Pavlov-reactie.
Ik ben het niet met je eens. Wat heeft Veltman dan bewezen? Dat hij nogal wat tekortkomingen heeft waardoor hij op zijn minst ter discussie staat bij vriend en vijand.
Als dat het niveau is wat Ajax nastreeft dan hoeft de concurrentie zich voorlopig geen zorgen te maken.
Ik wilde het eigenlijk net weghalen. Was inderdaad nergens voor nodig om te benoemen. Excusez
Uiteindelijk heeft Ajax de minst gepasseerde verdediging van alle teams in de Eredivisie en is het cijfermatig ook allemaal beter geweest met Veltman. Met van der Hoorn werd bijvoorbeeld verloren of gelijk gespeeld tegen Willem II, Vitesse, Dordrecht, AZ en met enorm veel geluk gewonnen van Go Ahead (polletje van Van der Hart) terwijl de grotere overwinningen (en die tegen PSV) dit jaar juist geboekt werden met Veltman in het team. en die pikte ook z'n doelpuntjes wel eens mee. Dat het verder met het team dramatisch liep, is niet alleen aan een Veltman aan te rekenen.
Het is niet zo dat ik een idolaat van Veltman ben, maar ik zie bij hem wel de potentie die ik bij Van der Hoorn niet zie.
Laatst bewerkt:
Keyser S?ze
New member
Lord Flash
New member
Dat we in thuiswedstrijden tegen NAC, Ado, Excelsior en noem maar op amper een uitgespeelde kans cre?ren heeft mijns inziens weinig met fysiek te maken. Buiten het feit dat er een aantal technisch/tactisch duidelijk tekort komen (Boilesen, Van Rhijn, Sigthorsson, Van der Hoorn) lopen er daarnaast te veel spelers omheen die technisch wel aardig zijn, maar geen top. Niemand van het niveau Sneijder, Van der Vaart, Eriksen. Niet voor niets is het qua spel keihard bergaf gegaan op het moment dat Eriksen vertrok. Het is vooral dat gat aan creativiteit en techniek dat de laatste twee seizoenen erg gemist wordt.
Volgens mij wilde je voor het WK nog de vergelijking maken tussen De Vrij en Veltman waarbij de laatste beter zou zijn. Dat is dan ook de enige juiste vergelijking. Die zijn namelijk van elkaars leeftijd, beide zijn ze 23 jaar. Ik geloof dan toch dat De Vrij wel bewezen heeft beter te zijn dan Veltman. Maar goed, je mag hem van mij ook wel met Van Beek vergelijken. Van Beek vind ik ook een betere verdediger dan Veltman.
Verder lijkt de vergelijking met Vertonghen ook wat ongelukkig. Volgens mij was Vertonghen op zijn 23ste minimaal een sterkhouder die op het punt stond de beste speler van de eredivisie te worden.
Ik vraag mij eerlijk gezegd af of je wel weet hoe oud Veltman is. Op je 23ste mag het toch langzamerhand toch wel wat worden. Hoe lang wil je nog talent blijven?
Goed, de Vrij heeft hem voorbij gesneld, dat is wel duidelijk, mede door z'n uitstekende WK. Veltman kwam net als Van Beek een paar jaar geleden snel opzetten en kreeg het toen moeilijker. Dat gaat Van Beek waarschijnlijk ook nog overkomen en dan is het zeker op die jeugdige leeftijd altijd afwachten hoe ze eruit gaan komen.
Vertonghen was toch pas een jaar of 25 toen hij naar Engeland vertrok? De twee jaren daarvoor werkte hij zich op tot absolute steunpilaar ja. Ik denk niet dat Veltman zo goed wordt als Vertonghen, daar heeft hij het talent niet voor, maar hij kan de komende twee jaar wel uitgroeien tot een topper in de Eredivisie.
Ik vind verder niet dat Veltman dit seizoen slecht gepresteerd heeft en uiteindelijk is hij onder De Boer vrij onomstreden geweest en speelde hij altijd als hij niet geblesseerd was. Niet dat dit zo'n prestatie is met Van der Hoorn als concurrent, maar goed.
Ajax transfer topic
De Vrij is Veltman wellicht in de jeugd voorbij gestreefd. In het professionele voetbal is hij eerder gedebuteerd, heeft hij eerder zijn debuut gemaakt voor het Nederlands elftal en was hij al voor de zomer vaak basisspeler bij het Nederlands elftal. http://www.voetbalstats.nl/spelernedxi.php?persid=10127 http://www.voetbalstats.nl/spelernedxi.php?persid=16221
Vertonghen was inderdaad 25 jaar toen hij vertrok. Toen had hij twee jaar de eredivisie gedomineerd en de jaren daarvoor was hij ook veel verder dan Veltman. De vele missers van Veltman heb ik Vertonghen volgens mij in al die jaren nog niet zien maken. Ik zie Veltman niet de subtop van Europa bereiken en dan groeit hij ook niet uit tot een topper in de eredivisie. Alhoewel het wel een voordeel voor Veltman is dat de meeste goede talenten na drie passen rechtdoor de eredivisie verlaten, in een kale eredivisie kan Veltman zijn ervaring straks bruikbaar zijn.
Verder vond ik Veltman zijn seizoen wel slecht te noemen. Van iemand die 22/23 is mag je eigenlijk niet zo'n enorm slechte fase hebben met veel slippertjes. Daarnaast heeft hij niet echt uitgeblonken dat het iemand is opgevallen. Dan vind ik je wel heel veel kritischer op Kongolo die twee jaar jonger is, een uitstekende eerste seizoenhelft draaide en een dip kreeg de tweede seizoenhelft. Eigenlijk een beetje het seizoen wat Veltman vorig jaar draaide toen hij een jaar ouder was dan Kongolo dit seizoen is.
De Vrij is Veltman wellicht in de jeugd voorbij gestreefd. In het professionele voetbal is hij eerder gedebuteerd, heeft hij eerder zijn debuut gemaakt voor het Nederlands elftal en was hij al voor de zomer vaak basisspeler bij het Nederlands elftal. http://www.voetbalstats.nl/spelernedxi.php?persid=10127 http://www.voetbalstats.nl/spelernedxi.php?persid=16221
Vertonghen was inderdaad 25 jaar toen hij vertrok. Toen had hij twee jaar de eredivisie gedomineerd en de jaren daarvoor was hij ook veel verder dan Veltman. De vele missers van Veltman heb ik Vertonghen volgens mij in al die jaren nog niet zien maken. Ik zie Veltman niet de subtop van Europa bereiken en dan groeit hij ook niet uit tot een topper in de eredivisie. Alhoewel het wel een voordeel voor Veltman is dat de meeste goede talenten na drie passen rechtdoor de eredivisie verlaten, in een kale eredivisie kan Veltman zijn ervaring straks bruikbaar zijn.
Verder vond ik Veltman zijn seizoen wel slecht te noemen. Van iemand die 22/23 is mag je eigenlijk niet zo'n enorm slechte fase hebben met veel slippertjes. Daarnaast heeft hij niet echt uitgeblonken dat het iemand is opgevallen. Dan vind ik je wel heel veel kritischer op Kongolo die twee jaar jonger is, een uitstekende eerste seizoenhelft draaide en een dip kreeg de tweede seizoenhelft. Eigenlijk een beetje het seizoen wat Veltman vorig jaar draaide toen hij een jaar ouder was dan Kongolo dit seizoen is.
Laatst bewerkt:
Ik bedoel gewoon dat De Vrij hem heeft voorbij gestreefd qua niveau en (potenti?le) kwaliteiten, zonder daarbij te kijken naar wanneer iemand debuteerde of speelde.
Inderdaad heeft Veltman niet uitgeblonken, maar ook zeker niet slecht gespeeld. Bijkomstigheid is natuurlijk wel dat het niveau van Ajax op het moment sowieso op een dieptepunt ligt, dus dat is ook niet lekker spelen. Maar ik verwacht veel van hem komend seizoen.
- Status