UEFA-ranking

[Friesland]

Buit van de eerste twee speelrondes:
Nederland +3,000
Frankrijk +2,667
Portugal +1,000

Huidige stand 2018-23:
5. Portugal 36,883 (+2,483) 4/6 + 6 12,5
6. Frankrijk 36,248 (+1,848) 6/6 + 6 9,5
7. Nederland 34,400 (0,000) 5/5 + 5

Prognose situatie na groepsfase:
5. Frankrijk 42,081 (+2,381) 4,25/6 + 6 12,0
6. Portugal 41,091 (+1,391) 3/6 + 6 7,0
7. Nederland 38,700 (0,000) 3/5 + 5

De prognose gaat ervan uit dat Nederland en Frankrijk iedere ronde een vol punt pakken en Portugal 0,666 of 0,667.
Daarnaast is er wat gegoocheld met bonuspunten die aan het eind van de groepsfase worden toegekend. Dat pas ik alleen al als clubs zich plaatsen of worden uitgeschakeld.

In de stand over de periode 2019-24 is Nederland beide landen al voorbij, maar dan kijken we wel heel erg ver in de toekomst.

Buit van speelronde 3 en 4:
Frankrijk +4,000 (incl. +0,833 bonus voor Olympique Lyon)
Nederland +4,000 (incl. +1,000 bonus voor Ajax)
Portugal +1,833

Huidige stand 2018-23:
5. Frankrijk 40,248 (+1,848) 6/6 + 6 9,5
6. Portugal 38,716 (+0,316) 4/6 + 6 2,0
7. Nederland 38,400 (0,000) 5/5 + 5

Prognose situatie na groepsfase:
5. Frankrijk 43,789 (+2,589) 5/6 + 6 13,0
6. Portugal 41,591 (+0,391) 3,5/6 + 6 2,0
7. Nederland 38,700 (0,000) 3,25/5 + 5

Voor Frankrijk zijn PSG, Olympique Lyon en AS Monaco zeker van overwinteren. (+0,75 qua verwachte overwinteraars)
Voor Portugal zijn SC Portugal en SC Braga zeker van overwinteren. (+0,5 qua verwachte overwinteraars)
Voor Nederland is Ajax zeker van overwinteren. (+0,25 qua verwachte overwinteraars)

Ajax (CL achtste finales) en Olympique Lyon (EL groepswinnaar) kregen 5 bonuspunten. In de eerdere prognose was rekening gehouden met 2,5 voor Ajax en 1,75 voor Lyon. Hierdoor loopt Frankrijk in de prognose iets uit tov de vorige prognose.

 

[De Wolf]

Even een tabel gemaakt wat de clubs uit Frankrijk, Nederland en Portugal nog kunnen doen.

 

[Reinoud]

Volgens mij is Sporting al zeker van overwintering en geldt dat voor Benfica juist nog niet

 

[Fregge]

Klopt. Tweemaal gewonnen van Besiktas.

 

[Forza AZ]

Punten 2-4 november:

Porto (0,167)
Sporting Portugal (0,333)
Benfica (0,000)
Paris Saint Germain (0,167)
Lille (0,333)
Ajax (0,400 + 1,000 bonus)
Salzburg (0,000)
Zenit (0,000)
Shakhtar Donetsk (0,000)
Dinamo Kiev (0,000)
Club Brugge (0,000)

Braga (0,333)
Olympique Lyon (0,333 + 0,833 bonus)
Monaco (0,167)
Olympique Marseille (0,167)
PSV (0,200)
Sturm Graz (0,200)
Rapid Wien (0,000)
Rangers (0,200)
Celtic (0,400)
Spartak Moskou (0,200)
Lokomotiv Moskou (0,200)
Antwerp (0,000)
Racing Genk (0,200)

Stade Rennais (0,333)
AZ (0,400)
Feyenoord (0,400)
Vitesse (0,000)
LASK (0,400 + 0,200 bonus)
Zorya Luhansk (0,400)
AA Gent (0,200 + 0,200 bonus)

5.Frankrijk 50,415 (+9,915) 6/6 50
6.Portugal 47,049 (+6,549) 4/6 33
7.Nederland 40,500 (0,000) 5/5
8.Oostenrijk 34,850 (-5,650) 4/5 29
9.Schotland 32,700 (-7,800) 2/5 39
10.Rusland 32,082 (-8,418) 3/5 43
11.Oekraïne 31,400 (-9,100) 3/5 46
...
13.België 29,200 (-11,300) 4/5 57

aantal clubs nog actief/totaal aantal clubs
aantal punten dat Nederland op de landen moet inhalen
aantal punten dat de landen op Nederland moeten inhalen

 

[erka]

Nederland 57 punten voor op België. Wie had dat een paar jaar geleden gedacht.

 

[Max]

Moeten we alleen nog bij de landenteams over België heen om de orde weer te herstellen.

 

[JMD]

Als het zo doorgaat gaan Griekenland en Turkije terugvallen naar plek 18 en 19, dat betekent dat hun kampioen moet instromen in Q1 en de rest in Q2 van de Conference League...

Rusland over de laatste 3 seizoenen 23e... Dat is toch wel flink naar beneden. En ja, er zijn problemen daar, maar de rijken blijven rijk en die hebben vaak die clubs onder hun hoede. Dan valt het wegvallen van Oekraïne nog mee... (16e over de laatste 2 seizoenen)

België dus de kampioen naar Q3 CL, de nummer 2 naar Q2 CL, de bekerwinnaar naar Q3 EL en de overige 2 plekken Q2 in de ECL...
Die playoffs helpen dus echt...

 

[Jacco]

Het stomme is wel dat het in de kwalificaties makkelijker is om punten te halen.
Ook in de ECL is het veel makkelijker punten scoren dan in de EL of CL.

Ik weet wel dat je bonuspunten krijgt voor deelname in de hoofdtoernoeien, maar ik betwijfel of dat opweegt tegen de voordelen van veel ploegen in de voorronde van de ECL.

Het zou me niets verbazen dat je vanzelf grote jojo-effecten krijgt.

 

[De Wolf]

Zoveel levert de kwalificatie niet op.

Lijstje heb ik gejat van Friesland

Buit van de kwalificatie:
Portugal +2,417
Frankrijk +0,750
Nederland +2,600
Schotland +2,300
België +1,400

 

[Max]

Ten opzichte van Portugal valt het idd wel mee.

 

[Jacco]

2,6 punt is toch best veel?
Het is meer dan de 1,0 punt die Ajax voor ons verdient door te overwinteren in de CL.

Frankrijk verdient slechts 0,750 punt in de kwalificatie. Volgens mij is dat niet omdat ze het slecht doen, maar omdat ze niet hoeven mee te doen.

 

[De Wolf]

2,6 punt is toch best veel?
Het is meer dan de 1,0 punt die Ajax voor ons verdient door te overwinteren in de CL.

Frankrijk verdient slechts 0,750 punt in de kwalificatie. Volgens mij is dat niet omdat ze het slecht doen, maar omdat ze niet hoeven mee te doen.

Die landen krijgen ook weer gegarandeerde punten voor het starten in de CL.

 

[JMD]

Frankrijk verdient slechts 0,750 punt in de kwalificatie. Volgens mij is dat niet omdat ze het slecht doen, maar omdat ze niet hoeven mee te doen.

Klopt, maar ze hadden daardoor wel de garantie van 1,333 pt omdat ze zeker 2 ploegen in de CL hebben (en als United de EL had gewonnen had Frankrijk op zeker een 3e CL-deelnemer gehad).

Ja, je kan flink scoren in de voorronde, maar de kans dat je eruit ligt is natuurlijk ook best groot. Van de iets van 150 ploegen die voorronde ECL spelen gaan er maar rond de 25 daadwerkelijk de groepsfase in (de rest komt uit de voorronde EL)

 

[JMD]

Als NL top 6 komt te staan krijgt het dus op zeker een 2e CL-plaats erbij, maar betekent wel dat NL 6 deelnemers heeft en dus elk punt nog maar (afgerond) 0,167 waard is (en een zege dus 0,333).

De laatste jaren scoorde NL rond de 9 punten, dat is dus 45 punten geweest (9 x 5). Bij 6 clubs heb je dus 9 x 6 = 54 punten nodig om hetzelfde te halen. De 4 extra gegarandeerde punten voor groepsfase CL helpen dan natuurlijk, maar tevens moet je er rekening mee houden dat je de nummer 6 ook mee laat doen aan Europa. De nummer 5 was de laatste jaren vaak de zwakste schakel, lag er vaak in de 2e of 3e voorronde al uit. Als dan de nummer 6 ook mee mag doen heb je dus eigenlijk 2 ploegen die potentieel een zwakke schakel zijn. De druk op Ajax, Feyenoord, PSV en AZ zal dus nog groter worden. Ajax is de laatste jaren zeer stabiel en op hoog niveau qua punten, maar Feyenoord, PSV en AZ zijn dat niet, en dat zal dus ook beter moeten en stabieler.

Overigens is de verwachting dat die 9 punten van de laatste jaren (die gewoon 'goed' waren) door de invoering ECL gewoon niet goed genoeg meer zijn en je dus echt wel boven de 10 moet gaan eindigen. En als dan vanaf 2024 die idiote nieuwe groepsfase komt moet je echt flink hoger gaan scoren. En dat gebeurt dan vooral in de groepsfase, uitgeschakeld worden in de voorronde als 5e/6e club wordt dan dubbel zo duur.

 

[delmaestro]

In dat geval zou het (nog meer) helpen om de playoffs af te schaffen. De reguliere nummers 5 en 6 zijn blijkbaar het sterkst geweest over een heel seizoen tot aan begin mei. Dan geef ik die ook de meeste kans op succes 2 maanden later tijdens de voorrondes. Ik praat een beetje voor eigen parochie, maar in het geval van bijvoorbeeld Vitesse zou dat betekenen dat we, afgaande op de laatste jaren, bijna elk jaar Europees spelen. Zo kunnen we bouwen aan ons eigen coëfficient, en sneller een beschermde status verdienen bij lotingen. Dat brengt ons op den duur mogelijk verder in het toernooi, los van dat we dus als ploeg ook nog eens sterker zijn gebleken de nummers 7, 8 en 9 die aan de playoffs zouden meedoen. Hetzelfde geldt bijvoorbeeld voor FC Utrecht...

 

[ALenstra]

Mwoah. FC Utrecht dat als hoogste eindigde en de playoffs won en vervolgens tegen een Luxemburgs clubje onderuit ging. NEC dat 8e werd, de playoffs won en daarna overwinterde in Europa.

 

[Forza AZ]

Mwoah. FC Utrecht dat als hoogste eindigde en de playoffs won en vervolgens tegen een Luxemburgs clubje onderuit ging. NEC dat 8e werd, de playoffs won en daarna overwinterde in Europa.

Welke subtopper Europa in gaat maakt voor het aantal punten inderdaad weinig uit, al heeft delmaestro wel een punt dat als dezelfde subtopper ieder seizoen Europa in gaat, dat de kans dan groter is dat die verder komt omdat die dan een hoger coëfficient heeft en daardoor in de 3e voorronde een geplaatste status zal hebben en daardoor maar 1x hoeft te stunten om de groepsfase te halen.

 

[Friesland]

2,6 punt is toch best veel?
Het is meer dan de 1,0 punt die Ajax voor ons verdient door te overwinteren in de CL.

Frankrijk verdient slechts 0,750 punt in de kwalificatie. Volgens mij is dat niet omdat ze het slecht doen, maar omdat ze niet hoeven mee te doen.

In de kwalificatie krijg je 1 punt per overwinning en 0,5 per gelijkspel. Vanaf de groepsfase is het 2 punten per overwinning en 1 punt per gelijkspel.
Daar komt bij dat je in de groepsfase gegarandeerd 6 wedstrijden krijgt om punten te scoren. In de ECL kwalificatie ligt uitschakeling elke twee wedstrijden op de loer.

Ik denk dat het laatste een goede manier is om te compenseren voor sterkere tegenstanders. Dan krijg je bijvoorbeeld:
CL groepsfase met 10 wedstrijden, KO fase dan wel over een wedstrijd ipv 2, maar dat kan weer gecompenseerd worden met bonuspunten.
EL groepsfase met 6 wedstrijden
ECL zonder groepsfase

 

[delmaestro]

Mwoah. FC Utrecht dat als hoogste eindigde en de playoffs won en vervolgens tegen een Luxemburgs clubje onderuit ging. NEC dat 8e werd, de playoffs won en daarna overwinterde in Europa.

En op welk van de twee scenario's had je vooraf je geld gezet? Je noemt nu net de uitzondering...