De Voetbalquiz
- Onderwerp starter Abubakari
- Startdatum
De Wolf
Well-known member
Sparta?
Daar zit nog wat groen tussen.
Telstar hebben ze tegenwoordig een busbaan en RBC is niet meer actief.
Batigoal
Well-known member
Ik was mijn bestandje met buitenlandse voetballers die in het Nederlandse profvoetbal hebben gespeeld aan het aanvullen met dit seizoen en kwam weer een mooi voetballand tegen in de lijst.
Dus uit de categorie exotische voetbalvragen: er hebben 2 internationals uit Kirgizië in Nederland gevoetbald en toevallig beiden bij dezelfde club (zij het elk in een andere periode). Welke 2 voetballers zijn dit en bij welke Nederlandse club speelden zij?
Dus uit de categorie exotische voetbalvragen: er hebben 2 internationals uit Kirgizië in Nederland gevoetbald en toevallig beiden bij dezelfde club (zij het elk in een andere periode). Welke 2 voetballers zijn dit en bij welke Nederlandse club speelden zij?
BlauwVinger
Well-known member
Aanhakend op je vraag waarop ik het antwoord schuldig moet blijven wil ik je vragen of je de oud-speler van PEC, Hank (Henk) Liotart, in je archieven/bestand hebt opgenomen.
Batigoal
Well-known member
Zeker niet!
De eerlijkheid gebiedt me te zeggen dat mijn lijst voorlopig verre van perfect is. Het is ooit begonnen toen ik in de Nederlandse jaarboeken uit mijn collectie aan het bladeren was en een overzichtelijk lijstje wilde maken van alle buitenlandse voetballers die in die jaren in Nederland speelden. Gaandeweg ben ik daar meer jaargangen aan gaan toevoegen en inmiddels is er een aardig bestandje ontstaan met alle buitenlandse voetballers in het Nederlandse profvoetbal vanaf uit mijn hoofd seizoen 1987/1988 t/m nu. Dat zijn er behoorlijk wat.
Waar ik mee geworsteld heb zijn Nederlandse spelers met een andere achtergrond of dubbel paspoort; wat te doen met bijvoorbeeld Turkse en Marokkaanse voetballers met duidelijke roots in Nederland? Het is lastig daarin een harde lijn te trekken; er zijn voorbeelden van spelers die later in hun carrière naar Nederland kwamen of zelfs al international waren en dus duidelijk op de lijst kunnen (bijvoorbeeld Tarik Sektioui, Faouzi El Brazi, Enes Ünal, Nuri Sahin etc.). Maar het merendeel van de voetballers uit die landen die in Nederland spelen is hier geboren of opgegroeid. Wanneer komen ze in aanmerking voor de lijst? Aanvankelijk had ik dan spelers opgenomen die niet in Nederland geboren zijn, maar op een gegeven moment kwam ik erachter dat verschillende bronnen soms verschillende geboorteplaatsen aangeven. En wat doe je met spelers die hier geboren zijn, maar vervolgens wel veelvoudig international worden van bijv. Marokko (Ziyech als bekend voorbeeld uiteraard)? Kortom, over Marokko en Turkije in de lijst ben ik niet heel tevreden hoe ik dat heb ingevuld.
Curaçao en Suriname zijn op hun eigen manier weer lastig omdat die landen lang niet altijd worden aangeduid als 2e nationaliteit van die spelers voordat ze international worden. En dat kan kloppen als bijvoorbeeld hun ouders uit dat land kwamen en niet zijzelf. Ook ingewikkeld dus, maar ik denk dat ik die op termijn wel completer krijg door middel van wat onderzoek.
Informatie van vóór eind jaren '80 heb ik me nog niet actief mee bezig gehouden (mede vanwege de tijd die het kost en) omdat ik eerst een betrouwbare bron wil vinden die volledig is. Voor de grote clubs uit de Eredivisie gaat dat nog wel lukken, maar met name de Eerste Divisie-gegevens van vroeger ben ik huiverig voor hoe volledig die is.
Misschien kun je voor de laatste contact opnemen met de clubs zelf. Iedere club heeft wel een of meerdere archivarissen.
BlauwVinger
Well-known member
Sisyphean Labor!
Je bijdrage inspireerde om eens te constateren hoe compleet je bent en omdat ik weet dat Henk (Hank) Liotart Nederlands-Amerikaanse roots heeft. En dat is de 'wortel' van je dilemma.
Ik volgde zowel PEC als Zwolsche Boys beurtelings vanaf begin zestiger jaren. De eerste 'echte' buitenlander van PEC was de Duitser Wolfgang Glock in 1968/69. In 1969/70 had PEC de Joegoslaven Zlatko Dracic en Wojo Gardasevic én Henk Liotart in de gelederen. Een seizoen later sloot de Uruguayaan Pepé Fernandez aan en niet veel later zijn landgenoot Yuri Banhoffer, de Denen Niels Sörensen en John Frandsen en Jesper Ramussen, de Duitser Gerd Kasperski en de Schot Mel Holden.
In 1968 contractreerde Zwolsche Boys de Joegoslavische voetballer van het jaar 1966, de international Ivica Osim, van FK Željezničar Sarajevo. In 1968 was hij geselecteerd voor een FIFA XI voor een demonstratiewedstrijd tegen Brazilië, samen met Lev Yashin, Franz Beckenbauer, Florian Albert and Dragan Džajić. Het verhaal daarachter is ronduit fascinerend maar voert híer te ver.
Voor Zwolsche Boys speelde destijds, 1968-69, óók de Joegoslaaf Andrea Randjic.
En dan laat ik hier vanaf 1980 gemakshalve de serie buitenlanders onbenoemd...
gevegt
Well-known member
Dit lijkt me nu juist voor Batigoal en andere meelezers het interessantste deel.
BlauwVinger
Well-known member
gevegt
Well-known member
Te makkelijk.
Het gaat natuurlijk niet om de lijst, maar om het verhaal.
Graag drie kantjes maar wel graag met de juiste uitvulling, marges en zonder spelfouten.