De snor en co

[Shayman]

Ik had het maandag niet goed meegekregen, maar wat Derksen aankaartte klopte volgens mij wel, maar omdat hij het nogal ongenuanceerd en op de man (of in dit geval: op de groep) af doet, gaat het al gauw niet meer over de essentie en wordt er van alles bijgesleept.

Het is wel zo dat als een bepaalde groep te overheersend wordt in een vereniging op een gegeven moment de witte Nederlanders afhaken en het steeds lastiger wordt voor die clubs. Als d?t hetgeen was wat hij bedoelde dan klopt dat gewoon.

Uiteraard en het is nu echt niet anders dan 25 jaar terug, wij speelden elke jaar tegen minimaal 3 ploegen uit Lelystad wat toen een stuk ordinairder was dan nu en toen waren eigenlijk alle teams van 1 bepaalde afkomst.

Wat ook gewoon zo was dat wedstrijden tegen Unicum (Marokkaanse club) bijna standaard uit de hand liepen vooral in Lelystad en dat dat bij Zuiderzeevogels (Surinaamse club) en SVL (zowel "blanke" als Turkse elftallen) veel minder het geval was.

Wel raar dat de opmerking van Derksen nog steeds richting individuele gevallen getrokken wordt want de problemen rond elftallen zijn toch totaal anders.

 

[Janssen]

Op de plek waar Derksen het heeft over Marokkanen kun je inderdaad ook gewoon Surinamers, Molukkers, Bosni?rs etc invullen. Duw er teveel van bij elkaar en je hebt een verhoogde kans op problemen.

Hij feit dat hij het maar over 1 groep heeft leidt ertoe dat je het probleem niet mag benoemen want generaliserend. Dat is gewoon onzin.
Het "ja maar zij dan"-gehalte in de discussie is stuitend en geeft wat mij betreft precies aan waar het probleem bij die mensen zit.

 

[ALenstra]

Derksen heeft gewoon iets tegen Marokkanen nadat hij en zijn gezin weggepest werden uit Gouda door jeugdige Marokkaantjes.

 

[zwammy]

Dat zal het inderdaad zijn. Er zijn gewoon geen problemen.

 

[Jozsef]

 

[Shayman]

Op de plek waar Derksen het heeft over Marokkanen kun je inderdaad ook gewoon Surinamers, Molukkers, Bosni?rs etc invullen. Duw er teveel van bij elkaar en je hebt een verhoogde kans op problemen.

Hij feit dat hij het maar over 1 groep heeft leidt ertoe dat je het probleem niet mag benoemen want generaliserend. Dat is gewoon onzin.
Het "ja maar zij dan"-gehalte in de discussie is stuitend en geeft wat mij betreft precies aan waar het probleem bij die mensen zit.

Dat 1e deel heb ik eigenlijk nooit dat soort ervaringen mee gehad, de Lelystadse teams waren verder nooit een meer dan gemiddeld probleem en op de Veluwe had je ook wel van die teams met Molukkers of Indo's en daar ging het meestal ook gewoon goed. Ook bij bedrijfstoernooien begin van de eeuw werden (Afrikaanse) teams van het AZC uitgenodigd zonder problemen.

 

[Bernardo]

Genee doet een Blattertje:

http://www.dumpert.nl/mediabase/6753949/9ad10298/wilfred_genee_lazert_van_podium.html

 

[zwammy]

Zullen ze die ook honderden keren gaan herhalen?

 

[Max]

Dit gaan we nog honderd keer bij VI zien.

 

[Pascallovic]

Zullen ze die ook honderden keren gaan herhalen?

Ik denk dat we hem wel tientallen keren voorbij gaan zien komen.

 

[De Wolf]

Genee is van de herhalingen. Misschien dat het vanavond langskomt. Daarna zal alleen Derksen hem er aan herinneren

 

[de waan]

Deze meneer slaat de spijker wel aardig op zijn kop: http://lebowskipublishers.nl/blog/post/Marokkaanse-trots-B931.html

 

[DeftonesJP]

Goed stuk inderdaad. Het lijkt me voor de Marrokanen de beste houding in deze.

 

[de waan]

Mijn eerste gedachte was ook: wat een hoop aandacht voor uitspraken van iemand die twee keer per week anderhalf uur lang voornamelijk borrelpraat dan wel complete lulkoek uitslaat.

 

[DeftonesJP]

Er schijnen overigens in Gouda wel hele elftallen uit de competitie zijn gehaald omdat ze geen contributie hebben betaald maar in zo'n geval kan je toch gewoon de induviduele overtreders aanpakken? Ongeacht achtergrond of nationaliteit?

 

[SanMark.]

Deze meneer slaat de spijker wel aardig op zijn kop: http://lebowskipublishers.nl/blog/post/Marokkaanse-trots-B931.html

Leuk geschreven.

 

[Janssen]

Sterk argument dat over de toto mg:

Ik ben maar gestopt met lezen.

 

[De Wolf]

Maaskantje....

 

[noordooster]

In feite komt dat artikel er op neer dat de schrijver de uitspraken van Derksen als onwaar bestempelt, omdat Derksen zijn beweringen niet kan bewijzen.
Overigens is er voor het tegenovergestelde ook geen bewijs.
Bewijzen op dit gebied zijn moeilijk te leveren omdat incidenten door de KNVB niet worden geregistreerd op etniciteit en daarvoor zal de voetbalbond wel goede redenen hebben.
Zulke uitspraken bewijzen kan alleen met harde cijfers.
Zodoende worden uitspraken gedaan op basis van gevoel en van horen zeggen.
En er worden vaak voorbeelden aangehaald van waar het wel goed gaat.
Overigens geven voorbeelden van waar het goed gaat niet de garantie er geen problemen zijn.

 

[De Wolf]

Heerlijk dat koffietijd.