Coronavirus 2

Forza AZ

Well-known member
Grenzen dicht of wat ? (veerboot Rostock - Trelleborg is nog wel open iig) Maar als we Duitsland niet meer inkomen gaat het lastig worden.

We waren net van plan om met een man of wat richting Malmó te gaan komend weekend. Enkele Zweedse dames die we met de Apre ski hebben leren kennen vroegen of we zin hadden om langs te komen :duim:

We zullen zien...

Serieus? Alle niet noodzakelijke reizen naar het buitenland worden al een paar weken streng afgeraden.
 

Atreides

Well-known member
[h=1]JMD

De containment-strategie verdient nieuwe kans[/h] Terwijl vele patiënten voor hun leven vechten en nog meer hulpverleners hen met buitengewone overgave bijstaan, moeten op de achtergrond grote beleidskeuzen worden gemaakt wat betreft de bestrijding van het virus. Daarbij gaat het ruwweg om de keuze tussen twee benaderingen: containment (indamming) en mitigation (verzachting).
[h=2]Containment versus mitigation[/h] Containment is erop gericht het gemiddeld aantal zogenaamde secundaire besmettingen die veroorzaakt worden door een besmet persoon onder de 1 te houden (R<1), waardoor de epidemie uitdooft. Het containment-scenario vereist alert ingrijpen in een vroeg stadium van elke besmetting, met het doel de bron te identificeren en de hele besmettingshaard te isoleren. Dit is het beleid dat Aziatische landen voeren zoals Zuid-Korea, Taiwan, Singapore en China, en dat lijkt op de bestrijding van SARS.
Mitigation is het beleid waarin het virus verspreidt in de bevolking (R>1), maar die verspreiding zo beheerst verloopt dat de zorg niet overbelast raakt, en de gevolgen voor patiënten zo beperkt mogelijk blijven. Beleid gericht op mitigation begint met een relatief trage reactie op besmetting. De maatregelen kunnen worden opgeschaald wanneer de zorgcapaciteit dreigt te worden overschreden. Dit beleid is kenmerkend voor Nederland en de initiële houding van de meeste Europese landen, en lijkt op de bestrijding van een ernstige griep.
Containment past beter bij infectieziekten met een hoog risico op ernstige morbiditeit en mortaliteit en een relatief lage kans op verspreiding. Deze strategie is makkelijker wanneer verspreiding pas plaatsvindt bij duidelijke symptomen en de besmettelijkheid beperkt is (R ligt net boven de 1). Mitigation is juist aantrekkelijk wanneer de verspreiding van de infectie heel lastig is tegen te gaan, en de gevolgen van besmetting beperkt zijn.
[h=2]Keuze voor strategie[/h] Uiteindelijk hangt de keuze tussen beide benaderingen samen met de geschatte maatschappelijke kosten en de gezondheidseffecten van beide opties.
Qua kosten lijkt het waarschijnlijk dat containment initieel meer kost, maar uiteindelijk tot wezenlijk lagere kosten leidt dan mitigation als mitigation de economie plat legt, zoals nu gebeurt vanwege de lockdown in Italie, Spanje, Frankrijk, België, Duitsland en het Verenigd Koninkrijk. Containment leidt immers slechts tot lokale lockdowns die waarschijnlijk korter duren omdat het virus niet rond blijft gaan. Economisch onderzoek naar de maatschappelijke kosten van het containment-beleid dat volgde op de SARS-uitbraak bevestigt dit beeld (Keogh-Brown en Smith, 2008).
De gezondheidseffecten van effectief beleid gericht op containment lijken een veelvoud gunstiger te zijn dan van mitigation, omdat veel minder mensen besmet zullen raken en de ziekte zullen ontwikkelen. Of containment inderdaad minder gezondheidseffecten heeft, hangt wel af van de mogelijkheid om met beleid de verspreiding werkelijk onder controle te krijgen en te houden, en juist daar was veel onzekerheid over.
[h=2]Aziatische strategie lijkt te werken[/h] De recente signalen uit Azië wat betreft de vermindering van gezondheidseffecten via containment zijn hoopgevend. China en Zuid-Korea waren in staat om een uit de hand gelopen uitbraak tot stilstand te brengen en Taiwan, Hong Kong en Singapore zijn al enige tijd in staat om de besmettingshaarden te vinden en uit te doven voordat lokale verspreiding onbeheersbaar wordt.
Positief is bovendien dat de genoemde Aziatische landen die de containtment-strategie hanteren, in staat zijn om de economie te laten functioneren. De komende periode zal blijken of deze landen dit volhouden. Als dat zo is, dan zullen de maatschappelijke kosten en de gezondheidsgevolgen voor deze landen beter uitpakken dan die in Europa. Vandaar ook dat de Wereldgezondheidsorganisatie de Aziatische aanpak aanbeveelt (BBC, 2020). Daarmee is niet gezegd dat het Aziatische beleid ook in Europa kan worden toegepast of succesvol zal zijn. Onze cultuur en samenleving verschillen sterk.
[h=2]Duitsland volgt[/h] Evengoed ziet het er wel naar uit dat Duitsland de containment-strategie gaat proberen. Naast vergaande maatregelen om de verspreiding tegen te gaan neemt Duitsland ook aanvullende maatregelen om van mitigation naar containment over te stappen. Zo investeert Duitsland in sterk in het opschalen van de test-capaciteit, en benadert het binnenkort de capaciteit per persoon van Zuid-Korea. Ook is de wetgeving recentelijk aangepast om GPS-tracing van mobiele telefoons toe te staan voor de bestrijding van een epidemie, en hebben zich dit weekend 10.000 containment scouts aangemeld om het contactonderzoek op te schalen. Voorbereidingen waar ik samen met David Ikkersheim vorige week ook wat betreft Nederland voor heb gepleit (Koolman en Ikkersheim, 2020). Inmiddels spreekt ook de Franse minister van Volksgezondheid zich uit voor ‘massaal testen’, waarbij in Frankrijk Zuid-Korea als voorbeeld wordt gezien.
[h=2]Heeft effecten voor Nederland[/h] Om het Duitse beleid te laten slagen zal het land niet alleen alle haarden moeten opsporen en uitdoven, maar ook nieuwe besmettingen vanuit andere landen zoveel mogelijk moeten voorkomen. Een van die andere landen is Nederland. Het zal waarschijnlijk lastig blijken om de grenzen open te houden voor handel en toerisme wanneer het virus in Nederland blijft rondgaan. En als we middels mitigation onze gezondheidszorg niet willen overspoelen, dan kan dat wel eens jaren gaan duren (Ikkersheim en Koolman, 2020). Dat alles pleit ervoor om ook in ons land de containment-strategie te heroverwegen.
https://esb.nu/blog/20059197/de-containment-strategie-verdient-nieuwe-kans
 

JMD

Well-known member
Dat is altijd boeiend. Toch zijn de cijfers conistent en hoopgevend. Dat er onvoldoende gemeten wordt lijkt me duidelijk. Maar er zal niemand doodziek en maar niet naar het ziekenhuis gaan uit onvrede met de metingen.

O, die opmerking van mij over hoe ze dat meten was geen aanklacht tegen het eventueel te weinig testen. Maar meer hoe je meet dat 1 patiënt nog maar gemiddeld 0,3 (of welk getal dan ook) mensen besmet....
 

Atreides

Well-known member
O, die opmerking van mij over hoe ze dat meten was geen aanklacht tegen het eventueel te weinig testen. Maar meer hoe je meet dat 1 patiënt nog maar gemiddeld 0,3 (of welk getal dan ook) mensen besmet....

Ik vermoed dat ze de wél bekende cijfers extrapoleren. I.e. geregistreerde nieuwe besmetting - geregistreerde besmetting / geregistreerde besmettingen en dan over een bepaalde tijdsperiode.

Maar goed dit lijkt me meer jou specialiteit?
 

JMD

Well-known member
Ik vermoed dat ze de wél bekende cijfers extrapoleren. I.e. geregistreerde nieuwe besmetting - geregistreerde besmetting / geregistreerde besmettingen en dan over een bepaalde tijdsperiode.

Maar goed dit lijkt me meer jou specialiteit?
Wiskundig gezien wel ja, maar dit heeft natuurlijk meer met medische zaken te maken...
 

Atreides

Well-known member
Bojo gaat na zijn Brexit lekker door met flateren. Nog niet zo heel lang geleden: [h=1]'I shook hands with everybody,' says Boris Johnson weeks before coronavirus diagnosis – video[/h]
Gisteren: Effect vd toespraak van de Queen, bedoeld als steun in de rug en troost voor het land, is nu in één klap weg. Dat had Johnson te allen tijde willen voorkomen. Als deze ziekenhuisopname - uit voorzorg - tot morgen had kunnen wachten, dan was dat gedaan. Kon blijkbaar niet.
 

Batigoal

Well-known member
Gisteren: Effect vd toespraak van de Queen, bedoeld als steun in de rug en troost voor het land, is nu in één klap weg. Dat had Johnson te allen tijde willen voorkomen. Als deze ziekenhuisopname - uit voorzorg - tot morgen had kunnen wachten, dan was dat gedaan. Kon blijkbaar niet.

Ze zullen geen risico willen nemen met de premier. Liever te vroeg dan te laat opnemen denk ik.
 

erka

Well-known member
VS nu 350.000 besmettingen en 10.000 doden. Een week geleden waren dat er nog ca 100.000 en 1.000 doden. Dat gaat echt heel hard daar. En dan te bedenken dat het een topje van de ijsberg is gelet op het aantal onverzekerden.
 

Maasveld

Well-known member
Ik zie zojuist dat de Duitse politie al aan het controleren is bij in ieder geval 1 van de grensovergangen hier. Je mag nog enkel door voor werk en ziekenhuisbezoek.
 

Atreides

Well-known member
VS nu 350.000 besmettingen en 10.000 doden. Een week geleden waren dat er nog ca 100.000 en 1.000 doden. Dat gaat echt heel hard daar. En dan te bedenken dat het een topje van de ijsberg is gelet op het aantal onverzekerden.

Dat het leger naast de 50.000 bodybags er nog eens 100.000 bodybags besteld heeft sprak ook al boekdelen.
 

De Wolf

Well-known member
VS nu 350.000 besmettingen en 10.000 doden. Een week geleden waren dat er nog ca 100.000 en 1.000 doden. Dat gaat echt heel hard daar. En dan te bedenken dat het een topje van de ijsberg is gelet op het aantal onverzekerden.

In de regio Stockholm lijkt het ook goed mis te gaan. Dan is een "lockdown" toch niet zo slecht.
 

Eef de Kip

Well-known member
Ik zie zojuist dat de Duitse politie al aan het controleren is bij in ieder geval 1 van de grensovergangen hier. Je mag nog enkel door voor werk en ziekenhuisbezoek.

Ik las gisteren ergens dat de politie in Limburg de toegangsweg naar het drielandenpunt in Vaals moest sluiten door oa het grote aantal Duitsers, ik ben benieuwd of dat waar is want dat zou dan wel de omgekeerde wereld zijn.
 
Bovenaan