Weekendvoetbal

noordooster · donderdag om 14:10

Uiteraard sloeg "niets geschreven door Willemsen" op de hier nieuw aangehaalde West-Friese en Brabantse stukken over zondagclubs die het zgn weekendvoetbal niet zien zitten
Dat stuk uit de Gelderlander was hier al eerder geplaatst en uiteraard had iedereen al gezien dat journalist Willemsen dat had geschreven.

"maar zowel Losser als SCD'12 zijn fusieclubs die voortkomen uit zondagverenigingen."
SDC is een fusieclub voortgekomen uit een zaterdag- en een zondagclub.
In zo'n geval kan een fusie vaak alleen maar doorgaan onder de voorwaarde dat prestatievoetbal op zaterdag plaatsvindt.
In Losser werd op zeker moment besloten tot een overstap naar het zaterdagvoetbal.

"meedoen of verre afstanden accepteren. Dat laatste hebben de zaterdagclubs zelf nooit echt ervaren."
Onzin. Lang niet alle zaterdagverenigingen speelden/spelen in een regio met vele zaterdagclubs.
Vele hebben in de zaterdagcompetities ver moeten reizen voor hun uitwedstrijden, maar klaagden daar i.h.a. niet over.
Omdat steeds meer verenigingen overstappen naar het zaterdagvoetbal, is dat probleem minder groot geworden.

"Poules met een heel gering aantal principiele zaterdagclubs moet je eigenlijk voorkomen omdat zondagclubs zich dan altijd moeten aanpassen."
Altijd? Nauwelijks dan toch?
Overigens moeten zaterdagclubs zich in zo'n geval juist vaak aanpassen naar idiote tijdstippen op zaterdagavond.

"Eigenlijk is er maar één logische oplossing; niet willen voetballen op zondag moet een individuele keuze zijn en de thuisclub bepaald speeldag & tijdstip"
M.a.w. principiele zaterdagclubs moeten maar worden gedwongen op zondag te voetballen.
Met dat belachelijke idee zou dat hele weekendvoetbal nooit doorgegaan zijn.

Fregge · donderdag om 15:04

noordooster zei:
Overigens moeten zaterdagclubs zich in zo'n geval juist vaak aanpassen naar idiote tijdstippen op zaterdagavond

Ze kunnen 's middags spelen hoor als ze niet om 18:00 willen spelen. Dan wel een dag later. Dus er is een keuze. Rijnvogels doet dat ook wel eens nu.

noordooster zei:
M.a.w. principiele zaterdagclubs moeten maar worden gedwongen op zondag te voetballen.
Met dat belachelijke idee zou dat hele weekendvoetbal nooit doorgegaan zijn.

Nee hoor, dat zegt Joost niet. Die zegt: "Het hoort er bij dus moet je er dan maar bij neerleggen". Beetje hetzelfde als: "Ik wil geen wielrenfiets kopen of huren, maar wel graag wielrennen". Dat gaat niet

Joost · donderdag om 15:14

noordooster zei:
Uiteraard sloeg "niets geschreven door Willemsen" op de hier nieuw aangehaalde West-Friese en Brabantse stukken over zondagclubs die het zgn weekendvoetbal niet zien zitten
Dat stuk uit de Gelderlander was hier al eerder geplaatst en uiteraard had iedereen al gezien dat journalist Willemsen dat had geschreven.

Ik heb eigenlijk geen idee wat je bedoelt. Jij schrijft letterlijk dat clubs een gang naar de rechter overwegen terwijl dat er gewoon niet staat.

noordooster zei:
"maar zowel Losser als SCD'12 zijn fusieclubs die voortkomen uit zondagverenigingen."
SDC is een fusieclub voortgekomen uit een zaterdag- en een zondagclub.
In zo'n geval kan een fusie vaak alleen maar doorgaan onder de voorwaarde dat prestatievoetbal op zaterdag plaatsvindt.
In Losser werd op zeker moment besloten tot een overstap naar het zaterdagvoetbal.

Ja dus? In beide gevallen zijn het clubs die niet principieel anti-zaterdag zijn.

noordooster zei:
"meedoen of verre afstanden accepteren. Dat laatste hebben de zaterdagclubs zelf nooit echt ervaren."
Onzin. Lang niet alle zaterdagverenigingen speelden/spelen in een regio met vele zaterdagclubs.
Vele hebben in de zaterdagcompetities ver moeten reizen voor hun uitwedstrijden, maar klaagden daar i.h.a. niet over.
Omdat steeds meer verenigingen overstappen naar het zaterdagvoetbal, is dat probleem minder groot geworden.

Noem even een poule op 2e klasse niveau op zaterdag met clubs uit Rotterdam, Amsterdam én Oss.

noordooster zei:
"Poules met een heel gering aantal principiele zaterdagclubs moet je eigenlijk voorkomen omdat zondagclubs zich dan altijd moeten aanpassen."
Altijd? Nauwelijks dan toch?
Overigens moeten zaterdagclubs zich in zo'n geval juist vaak aanpassen naar idiote tijdstippen op zaterdagavond.

Denk aan een laatste speelronde waarop alle duels maar op zaterdag moeten worden gespeeld.
Je snapt toch ook wel dat het om 17:00 ipv 14:30 spelen een betrekkelijk kleine aanpassing is ten opzichte van het verplicht moeten spelen op een heel andere dag?

noordooster zei:
"Eigenlijk is er maar één logische oplossing; niet willen voetballen op zondag moet een individuele keuze zijn en de thuisclub bepaald speeldag & tijdstip"
M.a.w. principiele zaterdagclubs moeten maar worden gedwongen op zondag te voetballen.
Met dat belachelijke idee zou dat hele weekendvoetbal nooit doorgegaan zijn.

Ik begrijp na zoveel jaar nog steeds niet hoe je deze redenatie kunt blijven volgen. Clubs die weigeren om op zondag te spelen mogen dat recht uitoefenen maar clubs die graag op zondag spelen moeten zich altijd aanpassen.

JMD · donderdag om 15:41

noordooster zei:
Overigens moeten zaterdagclubs zich in zo'n geval juist vaak aanpassen naar idiote tijdstippen op zaterdagavond.

Wel de hele waarheid vertellen:
dat is omdat ze weigeren op dat tijdstip op zondag te spelen...

noordooster · donderdag om 18:26

Joost zei:
Ik begrijp na zoveel jaar nog steeds niet hoe je deze redenatie kunt blijven volgen. Clubs die weigeren om op zondag te spelen mogen dat recht uitoefenen maar clubs die graag op zondag spelen moeten zich altijd aanpassen.

SCD is als fusieclub van een zaterdag- en een zondagclub niet slechts voortgekomen uit een zondagvereniging.
Principiële zaterdagclubs ( en de definitie van principiële is hier nogal arbitrair) hoeven geen wedstrijden op zondag te spelen als ze dat niet willen, een recht dat volgens mij ook door de KNVB erkend en ondertekend is.
En overigens ben ik ervan overtuigd, dat er in ieder geval nooit een vorm van weekendvoetbal zou en zal komen waarbij ook alle principiële zaterdagclubs op zondag moeten voetballen.
Omdat men de laatste wedstrijden in een seizoen gelijktijdig wil laten spelen, ontkomt men niet aan een tijdstip op zaterdag.
Wat 2e klasse clubs uit Oss enz daarmee te maken hebben met de redenering dat ook zaterdagclubs soms ver moeten reizen weet ik niet.
En verder heeft de KNVB het weekendvoetbal er met de huidige regels doorgedrukt.
Iets waar vele zaterdagverenigingen niet blij mee waren, maar kennelijk een aantal zondagclubs in Oost-Ned. Brabant en West-Friesland ook niet.

Fregge zei:
Ze kunnen 's middags spelen hoor als ze niet om 18:00 willen spelen. Dan wel een dag later. Dus er is een keuze. Rijnvogels doet dat ook wel eens nu.

Volgens mij wordt Rijnvogels niet gezien als een principiële zaterdagclub. Dan zullen ze wel moeten.

JMD · donderdag om 21:38

noordooster zei:
Volgens mij wordt Rijnvogels niet gezien als een principiële zaterdagclub. Dan zullen ze wel moeten.

Klopt, staan niet in het convenant. Maar dat zouden ze wel willen.

JMD · donderdag om 21:39

noordooster zei:
Iets waar een paar zaterdagverenigingen niet blij mee waren,

even kloppend gemaakt...

Fregge · donderdag om 23:01

Scheveningen heeft ook wel eens op zondag gespeeld toch? Omdat AFC kampioen kon worden

JMD · Gisteren om 13:32

Precies. Niet elke zaterdagclub zit er zo star in als NO denkt

noordooster · Gisteren om 14:29

noordooster zei:
Iets waar vele zaterdagverenigingen niet blij mee waren, maar kennelijk een aantal zondagclubs in Oost-Ned. Brabant en West-Friesland ook niet.

JMD zei:
even kloppend gemaakt...

BAV als doorgeefluik voor zorgen over Weekendvoetbal

De Belangenorganisatie Amateur Voetbalverenigingen (BAV) staat amateurclubs bij die zorgen hebben over de onwtikkeling van het Weekendvoetbal.

www.bav-voetbal.nl

Uitslagen enquête over toekomst amateurvoetbal

De Belangenorganisatie Amateur Voetbalverenigingen (BAV) heeft een enquête verspreid over de toekomst van het amateurvoetbal. Dit zijn de uitslagen.

www.bav-voetbal.nl

Lees dit nog eens om te zien hoeveel er blij mee waren

JMD zei:
Precies. Niet elke zaterdagclub zit er zo star in als NO denkt

Er zal best wel eens een principiële zaterdagclub op zondag willen voetballen.
De overgrote meerderheid niet.
Ook meerdere zaterdagclubs die als niet-principieel worden gezien hebben moeite met het spelen op zondag, zij komen daar in het weekendvoetbal helaas niet onderuit.

Bonehead · Gisteren om 15:11

JMD zei:
Ik denk dat meer dan 90% voor is… maar je houdt altijd fossielen…

Ik denk ook dat 90% van de zondagclubs voor zijn. 0% van de principiële zaterdagclubs maar dat geldt kennelijk niet voor jouw berekening

Joost zei:
Het is geografisch vrijwel uitgesloten OBW bij die 2 clubs zou worden ingedeeld. En het is ook wel heel gemakkelijk om een derby te vergelijken met de wedstrijd die het verste weg zou zijn. Dat is normaal toch vooral een zaterdagclubkwaaltje.

Statstieken en leugens. Mensen zijn selectief als ze hun mening willen doordrukken. Voor een voorbeeld zie hierboven.

Ja het zou kunnen dat Grol en RKZVC worden ingedeeld bij Twente maar zowel Losser als SCD'12 zijn fusieclubs die voortkomen uit zondagverenigingen. Die worden dus gewoon op zondag uitgenodigd in Grol en Zieuwent.

En terecht naar mijn mening. Al zou daar een NO het denk ik niet mee eens zijn.

Maar toch begrijp ik de zorgen van de clubs uit de Achterhoek en West Friesland ook. Zaterdagvoetbal is een olievlek die vanuit de Biblebelt steeds verder om zich geen grijpt. De clubs uit de rand komen steeds vaker voor de keuze te staan; meedoen of verre afstanden accepteren. Dat laatste hebben de zaterdagclubs zelf nooit echt ervaren omdat ze grotendeels vanuit een cluster zijn ontstaan.

Dat klopt grotendeels. Maar principiële zaterdagclubs buiten de bijbelgordel hebben bewust die keuze gemaakt en accepteren daarmee dat ook zij verdere afstanden moeten maken. Zo hebben een jarenlang tegen DZSV gevoetbald. Die zaten altijd in een uithoek.

We hebben er in Limburg gelukkig geen last van maar de KNVB zal echt moeten nadenken over maatwerk. Poules met een heel gering aantal principiele zaterdagclubs moet je eigenlijk voorkomen omdat zondagclubs zich dan altijd moeten aanpassen. En dat terwijl de zondagclubs qua veldbezetting in het weekend veel logischer ingedeeld zijn.

Je moet juist voorkomen dat een zondagclub bij allemaal zaterdagclubs inkomt. Juist dan moet die zondagclub veel concessies maken waar ze ongetwijfeld niet blij van worden.

Eigenlijk is er maar één logische oplossing; niet willen voetballen op zondag moet een individuele keuze zijn en de thuisclub bepaald speeldag & tijdstip.

Bijna veertig jaar geleden heb ik de keuze gemaakt om als (inmiddels officieel) onkerkelijk individu lid te worden van een principiële zaterdagclub. Door mijn lidmaatschap heb ik de statuten van de vereniging te accepteren. Als ik en de meerderheid van de leden dit veranderd wil zien dan moeten wij dat indienen op de ALV. Ik heb geen problemen om op zondag te voetballen. Sommige clubgenoten wel. Ik heb dat maar te accepteren. We zijn één vereniging en de keuze is aan de persoon waar hij lid van wordt.

noordooster zei:
"maar zowel Losser als SCD'12 zijn fusieclubs die voortkomen uit zondagverenigingen."
SDC is een fusieclub voortgekomen uit een zaterdag- en een zondagclub.
In zo'n geval kan een fusie vaak alleen maar doorgaan onder de voorwaarde dat prestatievoetbal op zaterdag plaatsvindt.
In Losser werd op zeker moment besloten tot een overstap naar het zaterdagvoetbal.

Heel fout voorbeeld. SDC heeft een aantal jaar met een standaard team louter op zondag gevoetbald. Er zijn overigens wel voorbeelden waarbij het wel zal kloppen. Maar SDC dus niet. Mooi club met een geweldige voetbalopvatting. Ik vind het leuk dat ze het nu goed doen. Maar dit uiteraard geheel terzijde.

Maar goed: Ik heb nog nooit iemand van een zaterdagclub gehoord die het kon apriciëren dat zijn club om 18 uur moest voetballen. Helemaal niemand! Er werd hier in de buurt gejuichd omdat hun club degradeerde uit de 1ste klasse omdat ze dan in ieder geval weer op "normale" tijden konden voetballen. De mens is doorgaans een gewoontedier. We hebben ooit een tijd de aanvangstijd verlaat naar 15 uur, maar dat werd al snel terug gedraaid omdat het serieus omzet kostte. De tuffel stonden klaarblijkelijk om 17 uur op tafel. Ik voetbal zelf ook het liefste op zaterdag om 14:30 uur. Maar goed: Ik ben dan niet zo conservatief en denk dat we die concessie maar moeten maken. Een paar seizoenen geleden speelden op bedompte zaterdagavond bij SCD. Normaal nemen we een kleine 100 man mee naar uitwedstrijden. Nu stond er in totaal nog geen 20 man langs de lijn. Dat vind ik niet gezellig.

Ik ga verder niet mee in de natte droom van mensen die denken dat ze kunnen dwingen dat principiële zaterdagclubs op zondag gaan voetballen. Dat is een illussie en gaat zeker in de nabije toekomst niet gebeuren.

erka · Gisteren om 15:29

De oplossing is volgens mij nogal simpel. Maak twee piramides naast elkaar.

1. De piramide die uiteindelijk vanaf de Eredivisie tot en met zo laag mogelijk amateurvoetbal voor standaardelftallen is en waar de thuisclub de speeldag bepaalt en de rest moet dat maar volgen. Zoals in 99% van alle landen en in 99% van alle sporten op aarde.
2. Een aparte piramide voor principiele clubs die daar niet in meewillen en lekker in hun eigen zuil willen blijven voetballen. Veel plezier.

JMD · Gisteren om 21:30

Precies, waarbij wat mij betreft de eisen van de convenant clubs wel blijven dat ze niet op zondag hoeven te spelen. Maar voor de rest niet zeuren. Bij elke andere sport dan voetbal is het heel normaal om doordeweeks een duel te spelen, en dat kan dan de ene week op maandag zijn de andere week op woensdag enz… maar hier in nl hebben we een groep mensen dat zo autistisch is dat als ze een keer om 18.00 moeten spelen op zaterdag ipv om 14.30 dat ze helemaal van de leg zijn… (of misschien moeten ze dan thuis zijn van moeder de vrouw en durven ze dat niet te zeggen

)

Bonehead · Gisteren om 23:11

erka zei:
De oplossing is volgens mij nogal simpel. Maak twee piramides naast elkaar.

1. De piramide die uiteindelijk vanaf de Eredivisie tot en met zo laag mogelijk amateurvoetbal voor standaardelftallen is en waar de thuisclub de speeldag bepaalt en de rest moet dat maar volgen. Zoals in 99% van alle landen en in 99% van alle sporten op aarde.
2. Een aparte piramide voor principiele clubs die daar niet in meewillen en lekker in hun eigen zuil willen blijven voetballen. Veel plezier.

Ik denk dat elke princiële zaterdagclub voor is met punt twee. Maar gaan we dan niet terug bij af? Zonder die clubs hoden we alleen een paar zondagclubs over die bestaan omdat ze drie comsumptiebonnen geven en letter van banket bij Sinterklaas. Er wordt immers niet betaald ook al staan ze bij Siers op de loonlijst terwijl ze er nooit gewerkt hebben maar zijn ze wel lid van Quick'20.

En natuurlijk hoeven we het hier te hebben over trefbal en andere miniscule sporten. Laat hun lekker op maandag biljarten als ze dat willen!

Het scheelt wel dat er dan geen racisme meer is de piramide!

erka · Vandaag om 09:06

Bonehead zei:
En natuurlijk hoeven we het hier te hebben over trefbal en andere miniscule sporten. Laat hun lekker op maandag biljarten als ze dat willen!

Ik had het over grote sporten als hockey, volleybal, basketbal, handbal, honkbal, ijshockey. Noem ze maar op. Daar is het gewoon duidelijk. Thuisclub bepaalt en anders doe je maar niet mee. En over amateurvoetbal in de rest van de wereld. Nergens is zo'n conservatief sfeertje als in Nederland. O wee als ik om zaterdag 18:00 moet kijken want dat vind ik niet gezellig! Oi oi oi, stel je toch voor dat je een keertje op zondag moet voetballen. De wereld vergaat. En ondertussen wordt kerk na kerk gesloopt en verkocht omdat ze leeg staan. En ondertussen maar drugs gebruiken in die dorpen. Ook op zondag. En fors betalen, want we zijn toch amateurs of niet dan?

Absoluut grote ergernis. De hypocrisie, het ontiegelijke conservatisme en angst voor verandering bij clubs en bij de KNVB.

Bonehead · Vandaag om 11:26

erka zei:
Ik had het over grote sporten als hockey, volleybal, basketbal, handbal, honkbal, ijshockey. Noem ze maar op.

Eén van de meest beoefende teamsporten in Nederland: Korfbal. "Toevallig" ook vaak beoefend in Christelijke plaatsen en ook daar kent men deze scheiding.

Daar is het gewoon duidelijk. Thuisclub bepaalt en anders doe je maar niet mee. En over amateurvoetbal in de rest van de wereld. Nergens is zo'n conservatief sfeertje als in Nederland.

Of je gaat maar lekker onderling lekker voetballen. Daar hebben de principiële zaterdagclubs geen enkele moeite mee.

O wee als ik om zaterdag 18:00 moet kijken want dat vind ik niet gezellig! Oi oi oi, stel je toch voor dat je een keertje op zondag moet voetballen. De wereld vergaat.

Dat vonden er meer. Ik was er tenminste. Ik had liever op zondagmiddag gevoetbald maar mijn mening is niet zo zwaar als die van een ander en de meerderheid heeft besloten dat er niet op zondag wordt gevoetbald. Dan kan ik dat accepteren of naar een andere club gaan.

En ondertussen wordt kerk na kerk gesloopt en verkocht omdat ze leeg staan. En ondertussen maar drugs gebruiken in die dorpen.

En dat speelt ook in de bijbelgordel? Of alleen in steden en grote plaatsen?

Ook op zondag. En fors betalen, want we zijn toch amateurs of niet dan?

Dat doen ze ook bij zondagclubs. En ook daar wordt het vaak ontkend. Ik ken plenty enough voorbeelden hiervan.

Absoluut grote ergernis. De hypocrisie, het ontiegelijke conservatisme en angst voor verandering bij clubs en bij de KNVB.

Ik niet. Ik kan het toch niet veranderen. Dan accepteer ik het maar. De KNVB kennelijk ook. Er zijn mensen die denken dat principiële clubs zullen buigen onder druk. Dat gaan ze dus niet doen. Die richten nog liever weer hun eigen bond op dan dat ze buigen. Ik ben wel eens benieuwd of het ooit zal veranderen. Van mij mag het, maar ik denk niet dat ik het nog meemaak.

noordooster · Vandaag om 12:21

erka zei:
Thuisclub bepaalt en anders doe je maar niet mee.

Dat zou betekenen dat elke voetbalclub die niet op zondag kan (statuten) of wil spelen niet "mee kan doen".
En waar moeten die clubs dan naar toe?
Een soort van eigen bond onafhankelijk van de KNVB oprichten waarin men niet wordt gedwongen op zondag te voetballen?
Zal de KNVB blij mee zijn.
Overigens zou het me in zo'n geval niet verbazen als ook zgn niet-principiële zaterdagclubs zich aansluiten.

En trouwens de claim alsof racisme, betalen van spelers, het gebruik van drugs en het te hoog inschatten van eigen toeschouwersaantallen alleen zouden voorkomen in dorpen en steden met hoog spelende zaterdagclubs lijkt me enigszins overdreven.

Pieros · Vandaag om 14:11

noordooster zei:
Dat zou betekenen dat elke voetbalclub die niet op zondag kan (statuten) of wil spelen niet "mee kan doen".

Ja, helder toch?

erka · Vandaag om 14:14

Bonehead zei:
En dat speelt ook in de bijbelgordel? Of alleen in steden en grote plaatsen?

Ja, meer in de bijbelgordel. Daar is genoeg onderzoek naar gedaan. Alleen het is nog vaak een taboe.

noordooster zei:
Dat zou betekenen dat elke voetbalclub die niet op zondag kan (statuten) of wil spelen niet "mee kan doen".
En waar moeten die clubs dan naar toe?
Een soort van eigen bond onafhankelijk van de KNVB oprichten waarin men niet wordt gedwongen op zondag te voetballen?

Correct. Die gaan naar hun eigen wereldje.

JMD · 30 minuten geleden

erka zei:
Ja, meer in de bijbelgordel. Daar is genoeg onderzoek naar gedaan. Alleen het is nog vaak een taboe.

Correct. Die gaan naar hun eigen wereldje.

Maar dan idd ook niet meer meedoen aan knvb beker, zelf scheidsrechter regelen enz. Moet je zien hoe snel.ze dan met hangende pootjes terugzijn

Weekendvoetbal

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Well-known member

Active member

Well-known member

Well-known member