Binnenlandse politiek

gevegt

Well-known member
Jij denkt dat Europa de afgelopen jaren stilstond qua wapens maken? Dat is echt onzin.
Maar geloof vooral alle mensen van de wapenindustrie die de noodklok luiden dat er toch echt meer in hen geïnvesteerd moet worden... Er is maar 1 groep mensen die wint bij het continu uitroepen van oorlogsdreiging, dat zijn de wapenfabrikanten (waar ook ter wereld). Hun noodkreten moet je dus altijd met een korrel zout nemen.
Wat moet Europa volgens jou doen om te zorgen dat Putin het wel uit zijn hoofd laat om nog een land aan te vallen?
 

JMD

Well-known member
Wat moet Europa volgens jou doen om te zorgen dat Putin het wel uit zijn hoofd laat om nog een land aan te vallen?
Denk dat dat gewoon lastig te voorkomen is. Als Putin het in zijn hoofd haalt helpt daar echt niks tegen, die man gaat over lijken en zal het niet erg vinden om nog miljoenen Russen de gehaktmolen in te laten gaan.

Ik denk alleen niet dat het gaat gebeuren, Putin is niet gek (strategisch dan). Erka heeft hier al eens uitgelegd dat Oekraïne een nogal aparte historie heeft qua of ze onafhankelijk waren of niet. Plus dat in een deel van Oekraïne de Russen gewoon in de meerderheid zijn (daar was geen etnische zuivering voor nodig), dan heb je gewoon dezelfde situatie als in de Zuidelijke Balkan ten tijde van de Joegoslavië-oorlog.
In de Baltische Staten en Polen ligt het echt anders.

Het grootste probleem is dat Europa zo'n lange tijd dacht dat een oorlog op het continent niet meer zou plaatsvinden. Nu het is ingedaald dat Poetin dat dus wel doet en Trump de kant van de aggressor kiest, zijn we te verdeeld en is het materieel er niet op gericht om een eenheid te vormen.
Die eenheid is er nooit geweest qua leger enz..
 

erka

Well-known member
Ik denk alleen niet dat het gaat gebeuren, Putin is niet gek (strategisch dan). Erka heeft hier al eens uitgelegd dat Oekraïne een nogal aparte historie heeft qua of ze onafhankelijk waren of niet. Plus dat in een deel van Oekraïne de Russen gewoon in de meerderheid zijn (daar was geen etnische zuivering voor nodig), dan heb je gewoon dezelfde situatie als in de Zuidelijke Balkan ten tijde van de Joegoslavië-oorlog.
In de Baltische Staten en Polen ligt het echt anders.

Nou, dan wordt het nodig tijd voor weer een geschiedenisles. Litouwen bestond ook nooit in de huidige vorm voor Wereldoorlogen. Het zuidelijk deel van Litouwen (Vilnius) was Pools. Het westelijk deel (Klaipeda) was Duits, dat heette Memel. Het oostelijk deel werd Litouwen, toen Litouwen een onafhankelijke staat werd in 1918. Vanaf Napoleon tot 1918 was dit allemaal Rusland.
Letland was voor 1918 ook Russisch.
Estland was ooit Zweeds, toen Duits (Tallinn heet in Duits Ravel) en Pools en vanaf 1918 ook Russisch.

Het aandeel etnische Russen is in Estland 23% en in Letland 28%. Maar in Litouwen opvallend genoeg maar 6%.
Plus dat je nog de zwaarbeladen geschiedenis van de exclave Kaliningrad hebt. Wat tot aan WW2 Köningsberg was. Rusland zou maar wat graag meer toegang tot de Oostzee willen. De Baltische staten zijn qua historie, etniciteit en geografie ook heel ingewikkeld.

Polen heb je gelijk in. Dat gaat echt niet gebeuren.
 

JMD

Well-known member
Nou, dan wordt het nodig tijd voor weer een geschiedenisles. Litouwen bestond ook nooit in de huidige vorm voor Wereldoorlogen. Het zuidelijk deel van Litouwen (Vilnius) was Pools. Het westelijk deel (Klaipeda) was Duits, dat heette Memel. Het oostelijk deel werd Litouwen, toen Litouwen een onafhankelijke staat werd in 1918. Vanaf Napoleon tot 1918 was dit allemaal Rusland.
Letland was voor 1918 ook Russisch.
Estland was ooit Zweeds, toen Duits (Tallinn heet in Duits Ravel) en Pools en vanaf 1918 ook Russisch.

Het aandeel etnische Russen is in Estland 23% en in Letland 28%. Maar in Litouwen opvallend genoeg maar 6%.
Plus dat je nog de zwaarbeladen geschiedenis van de exclave Kaliningrad hebt. Wat tot aan WW2 Köningsberg was. Rusland zou maar wat graag meer toegang tot de Oostzee willen. De Baltische staten zijn qua historie, etniciteit en geografie ook heel ingewikkeld.
Oke, ik keek vooral vanuit Litouwen (ben daar in 2019 geweest), daar heb je echt heel weinig Russen idd (terwijl dat juist aan Kaliningrad grenst). OPvallend dan dan verschil qua Russen met de andere Baltische staten. Overigens zien Litouwers zichzelf echt wel als Litouwers, dat ze tot 1918 nooit Litouwen geweest zijn zie je nu niet meer terug qua wat ze willen zijn.

Kaliningrad is mij idd bekend, ik heb in 2019 nog gekeken of ik daar langskon (natuurlijk vanwege Koningsberg, vanwege het Koningsberger bruggenprobleem, een beroemd oud-wiskundig raadsel, opgelost door Euler), maar dat gaf zoveel haken en ogen om Rusland in te gaan (bv de verzekering van mijn auto dekte rijden daar al niet, heb niet eens gekeken hoe lastig een Visa regelen zou zijn). Overigens was kan je vanuit Vilnius terug richting Warschau ook door Wit Rusland. Ik verwachtte dat dat ook lastig zou zijn om doorheen te rijden, maar gek genoeg was dat (toen, geen idee hoe het nu is) geen probleem. Je kon als Westeuropeaan zo een visum krijgen, mits je bij de grens (ik meen) 200 euro inwisselde voor de Witrussische munt en bij de grens naar Polen liet zien (dmv bonnetjes) dat je dat had uitgegeven. Het was dat ik de dagen van Polen naar Litouwen steeds lange reisdagen had en dus geen tijd om even te 'shoppen', maar anders had ik dat misschien nog wel gedaan.
 

JMD

Well-known member
Christianne van der Wal heeft ook weer een nieuwe topfunctie met dank aan de baantjescarrousel/kartel... Ze wordt algemeen voorzitter van de BOVAG.

Als je ooit in de TK hebt gezeten en/of minister bent geweest dan maakt het niet uit of je er daar wat van bakte of niet, de rest van je leven zal je baantjes hebben waarvoor het eigenlijk wel handig is als je er verstand van hebt, maar ja, het kartel moet aan de macht blijven.
 

gevegt

Well-known member
Christianne van der Wal heeft ook weer een nieuwe topfunctie met dank aan de baantjescarrousel/kartel... Ze wordt algemeen voorzitter van de BOVAG.

Als je ooit in de TK hebt gezeten en/of minister bent geweest dan maakt het niet uit of je er daar wat van bakte of niet, de rest van je leven zal je baantjes hebben waarvoor het eigenlijk wel handig is als je er verstand van hebt, maar ja, het kartel moet aan de macht blijven.
Welja.
De BOVAG is ook al onderdeel van het kartel.
 

Mario

Well-known member
Oke, ik keek vooral vanuit Litouwen (ben daar in 2019 geweest), daar heb je echt heel weinig Russen idd (terwijl dat juist aan Kaliningrad grenst). OPvallend dan dan verschil qua Russen met de andere Baltische staten. Overigens zien Litouwers zichzelf echt wel als Litouwers, dat ze tot 1918 nooit Litouwen geweest zijn zie je nu niet meer terug qua wat ze willen zijn.

Kaliningrad is mij idd bekend, ik heb in 2019 nog gekeken of ik daar langskon (natuurlijk vanwege Koningsberg, vanwege het Koningsberger bruggenprobleem, een beroemd oud-wiskundig raadsel, opgelost door Euler), maar dat gaf zoveel haken en ogen om Rusland in te gaan (bv de verzekering van mijn auto dekte rijden daar al niet, heb niet eens gekeken hoe lastig een Visa regelen zou zijn). Overigens was kan je vanuit Vilnius terug richting Warschau ook door Wit Rusland. Ik verwachtte dat dat ook lastig zou zijn om doorheen te rijden, maar gek genoeg was dat (toen, geen idee hoe het nu is) geen probleem. Je kon als Westeuropeaan zo een visum krijgen, mits je bij de grens (ik meen) 200 euro inwisselde voor de Witrussische munt en bij de grens naar Polen liet zien (dmv bonnetjes) dat je dat had uitgegeven. Het was dat ik de dagen van Polen naar Litouwen steeds lange reisdagen had en dus geen tijd om even te 'shoppen', maar anders had ik dat misschien nog wel gedaan.
Ik heb in 2010 zes uur doorgebracht op Sheremetyevo voor een tussenstop onderweg naar Beijing. Dat was de eerste en tevens de laatste keer dat ik voet op Russische bodem heb gezet.
 
Bovenaan