SanMark.
Well-known member
Ik vind het hele onkosten verhaal sowieso onzin.
Weekendvoetbal
- Onderwerp starter noordooster
- Startdatum
Bonehead
Well-known member
Dan denk ik toch echt dat de overstappers meer verantwoordelijk zijn voor de verre afstanden dan de afname van standaardteams. Zaterdagclubs zaten altijd al wat meer geclusterd. Uitzondering daargelaten. Wij hebben regelmatig in Dinxperlo en Zelhem gevoetbald. Dit zitten in een uithoek met weinig zaterdagclubs. In sommige regio's trekken clubs massaal naar de zaterdag waardoor de clubs die overblijven geïsoleerd komen te staan. De zaterdagclubs hebben hier geen last van evenals de meeste clubs in Limburg en Brabant
In de top wellicht niet, nee. Daarover is het juist meer in evenwicht gekomen. Er zijn altijd nog meer zondagclubs dan zaterdagclubs.
Het zou kunnen dat deze problemen van tijdelijke aard zijn. De clubs die willen overstappen zijn inmiddels wel een keer overgestapt. In de dorpjes blijven ze echt wel op zondag voetballen. In de wat grotere plaatsen is de migratie wellicht ook een keer klaar.
Maar ik denk dat de scheiding niet eeuwig is.
Trouwens was het vroeger heel normaal dat er op zaterdag laat in de middag gespeeld werd. Er moest immers eerst gewerkt worden.
Je vergeet toch echt het allergrootste probleem en dat is de combinatie van vergrijzing en individualisme.
Het aantal mensen dat nu voetbalt is vele procenten lager dan 30 jaar geleden. Exacte cijfers daarover kan ik je niet geven maar eens ter indicatie de stad Weert.
Buiten een fusie tussen Megacles en Moesel (MMC nu) zijn daar nog steeds dezelfde verenigingen actief.
1990-1991
Wilhelmina '08; 12 elftallen
FC Oda; 12 elftallen
DESM; 7 elftallen
Laar; 8 elftallen
Megacles; 10 elftallen
Moesel; 6 elftallen
Totaal; 55 elftallen.
2020-2021
Wilhelmina '08; 3 elftallen
FC Oda; 4 elftallen
DESM; 6 elftallen
Laar; 6 elftallen
MMC; 6 elftallen
Totaal; 25 elftallen.
Sinds 2010 is het aantal verenigingen bij de KNVB met ruim 10% gedaald.
Dit is onzin omdat de competitieopbouw destijds heel anders was. Lager dan de 4e klasse bestond niet op KNVB niveau en was er districtsvoetbal. Daarin was geen scheiding tussen standaard en lagere elftallen. Nogal logisch dus dat afstanden veel kleiner waren.
Daarom kun je de reisafstanden nu ook niet vergelijken met die van 30 jaar geleden. Het opheffen van de Afdelingen en de scheiding van standaard en lagere teams is met de kennis van nu misschien niet de beste keuze geweest. Daardoor treft de krimp juist de lagere standaardklassen.
En hoewel het nu dus vooral de vijfde klassen op zondag betreft waar afstanden groter worden zal het onherroepelijk ook op zaterdag gaan spelen.
JMD
Well-known member
Je mening weten we. Maar het gaat me erom dat je vindt dat alles terug moet naar het oude (stop met 2e divisie, 6 hoofdklassen enz),maar dat je dat bij aanvangstijden dan niet wil... Dat noemen we met een goed Engels woord 'cherrypicken'...
JMD
Well-known member
Kon het dan zo zijn dat het eerste en tweede van een club in dezelfde klasse speelde?
Sensini
Active member
Theoretisch wel, of het ook echt is voorgekomen weet ik niet.
Wel weet ik dat het tweede elftal van Megacles in 1992-'93 in de Eerste Klasse Afd. Limburg speelde in een poule met overwegend standaardelftallen (en kampioen werd...) terwijl het eerste elftal in de Vierde Klasse KNVB speelde. Beide elftallen promoveerden via de nacompetitie, maar stel dat het eerste elftal zou zijn gedegradeerd en het tweede elftal niet gepromoveerd, dan zouden ze het seizoen daarop allebei in de Eerste Klasse Afd. Limburg hebben gespeeld.
Op bv. https://resolver.kb.nl/resolve?urn=ddd:010637938:mpeg21:a0217 zie je in de Eerste Klasse Afd. Limburg dat er geen strikte scheiding was tussen standaardelftallen en reserve-elftallen, maar wel dat een poule overwegend de een of de ander (m.u.v. 1G).
de waan
Well-known member
Ik kreeg van een tipgever de vragen doorgestuurd van de enquête.
In screenshots, dus ik heb het hier en daar wat verkort vertaald:
Hoe tevreden ben je over de volgende aspecten kijkend naar het seizoen 2019-2020? (5 schalen van zeer ontevreden tot zeer tevreden)
Op welke speeldagen heb je in je carrière gespeeld?
Als je een favoriete speeldag zou moeten kiezen, welke zou dat dan zijn?
Waarom heeft deze dag jouw voorkeur?
Je geeft aan dat je de afgelopen jaren de overstap van zondag- naar zaterdagvoetbal hebt gemaakt. Kun je aangeven welke omstandigheden daarin een rol speelden? (Meer antwoorden mogelijk)
(5 schalen van zeer positief tot zeer negatief)
Wat vond je van de nieuwe competitie-indeling na de overstap?
(Te hoog, goed, te laag)
Dan een aantal stellingen over eventueel gemengd indelen:
Als ik voorafgaand aan het seizoen het volledige programma weet is het voor mij prima om afwisselend op zaterdag en zondag te spelen, ook als dat niet gelijk verdeeld is. (5 schalen van helemaal mee eens tot helemaal niet mee eens)
Ik speel mijn wedstrijden het liefst op één dag gedurende de hele competitie.
Als ik het voorafgaand aan de competitie weet is het prima om af en toe op vrijdagavond te spelen.
Met een vaste speeldag weet je dat je altijd op dezelfde dag speelt. Met een gemengde indeling is de kans groter dat er lokaal ingedeeld kan worden met minder afstand en meer derby’s. Wat vind je belangrijker?
(vaste speeldag, gemengd, geen voorkeur)
In een gemengde competitie kan ervoor gekozen worden dat de thuisclubs de speeldag bepaalt. Het hele schema is voor de competitie bekend. Hoe acceptabel is voor jou deze opzet? (5 schalen)
In een gemengde competitie kan ervoor gekozen worden dat er alleen op zondag wordt gespeeld als twee zondagteams tegen elkaar spelen. In andere gevallen speelt men op zaterdag. Het hele schema is voor de competitie bekend. Hoe acceptabel is voor jou deze opzet? (5 schalen)
In hoeverre vind je de volgende scenario’s acceptabel:
In screenshots, dus ik heb het hier en daar wat verkort vertaald:
Hoe tevreden ben je over de volgende aspecten kijkend naar het seizoen 2019-2020? (5 schalen van zeer ontevreden tot zeer tevreden)
- Reisafstand
- Hoeveelheid derby’s
- Teams van gelijk niveau
Op welke speeldagen heb je in je carrière gespeeld?
Als je een favoriete speeldag zou moeten kiezen, welke zou dat dan zijn?
Waarom heeft deze dag jouw voorkeur?
- Past het best in combinatie met mijn sociale leven
- Past het best in combinatie met mijn werk
- Het niveau van de competities sluit beter aan
- Ik vind de sfeer beter
- Ik ervaar meer sportiviteit en respect
- Ik ben niet anders gewend
- Anders, namelijk
Je geeft aan dat je de afgelopen jaren de overstap van zondag- naar zaterdagvoetbal hebt gemaakt. Kun je aangeven welke omstandigheden daarin een rol speelden? (Meer antwoorden mogelijk)
- Past het best in combinatie met mijn sociale leven
- Past het best in combinatie met mijn werk
- Het niveau van de competities sluit beter aan
- Ik vind de sfeer beter
- Ik ervaar meer sportiviteit en respect
- Ik ben niet anders gewend
- Anders, namelijk
(5 schalen van zeer positief tot zeer negatief)
Wat vond je van de nieuwe competitie-indeling na de overstap?
(Te hoog, goed, te laag)
Dan een aantal stellingen over eventueel gemengd indelen:
Als ik voorafgaand aan het seizoen het volledige programma weet is het voor mij prima om afwisselend op zaterdag en zondag te spelen, ook als dat niet gelijk verdeeld is. (5 schalen van helemaal mee eens tot helemaal niet mee eens)
Ik speel mijn wedstrijden het liefst op één dag gedurende de hele competitie.
Als ik het voorafgaand aan de competitie weet is het prima om af en toe op vrijdagavond te spelen.
Met een vaste speeldag weet je dat je altijd op dezelfde dag speelt. Met een gemengde indeling is de kans groter dat er lokaal ingedeeld kan worden met minder afstand en meer derby’s. Wat vind je belangrijker?
(vaste speeldag, gemengd, geen voorkeur)
In een gemengde competitie kan ervoor gekozen worden dat de thuisclubs de speeldag bepaalt. Het hele schema is voor de competitie bekend. Hoe acceptabel is voor jou deze opzet? (5 schalen)
In een gemengde competitie kan ervoor gekozen worden dat er alleen op zondag wordt gespeeld als twee zondagteams tegen elkaar spelen. In andere gevallen speelt men op zaterdag. Het hele schema is voor de competitie bekend. Hoe acceptabel is voor jou deze opzet? (5 schalen)
In hoeverre vind je de volgende scenario’s acceptabel:
- Wedstrijden starten op zaterdag om 17.00 uur
- Wedstrijden starten op zaterdag om 18.00 uur
- Wedstrijden starten op zondag om 17.00 uur
- Wedstrijden starten op zondag om 18.00 uur
In Brabant was
Je bent echt nog voorspelbaarder dan Geert Wilders die een mening over het akkoord in de Europese Unie wordt gevraagd.
de waan
Well-known member
Vooral goed om te zien dat het dilemma vaste speeldag versus de voordelen van mixen er wel in terug komt. Waarschijnlijk zijn er inderdaad twee enquêtes, deze is voor de spelers.
Vroeg of laat komt er één piramide, al dan niet met een variabele regionale invulling. De structuur in zijn huidige vorm is simpelweg niet vol te houden. Wen er dus maar vast aan.
Vroeg of laat komt er één piramide, al dan niet met een variabele regionale invulling. De structuur in zijn huidige vorm is simpelweg niet vol te houden. Wen er dus maar vast aan.
de waan
Well-known member
Nee, dat maak jij er zelf van.
JMD
Well-known member
Precies...
Er is werkelijk niemand bij de KNVB die zaterdag wil verplichten op zondag te spelen, dat is overal vermeld. Maar dat blijft maar keer op keer bij NO terugkomen...
@dewaan: Kreeg elke voetballer zo'n enquete, of alleen de spelers van de 1e teams?
JMD
Well-known member
Precies. Het is het laatste overgebleven écht verzuilde bolwerk van Nederland. Het is niet de vraag of er uiteindelijk 1 structuur komt, maar wanneer. En ja, dan zullen zaterdagploegen het recht houden om niet op zondag te hoeven spelen.
JMD
Well-known member
Jouw enquete zou er ongetwijfeld zo uit hebben gezien:
1) Speel je op zaterdag of zondag voetbal?
a) zaterdag (ga naar vraag 6)
b) zondag (ga naar vraag 2)
2) Ben je het er mee eens dat als je als zondagclub op zaterdag gaat spelen dat het dan rond 14.30 moet?
a) ja (ga door naar vraag 4)
b) nee (ga door naar vraag 3)
3) Dat was het foute antwoord. Dus nogmaals de vraag: Ben je het er mee eens dat als je als zondagclub op zaterdag gaat spelen dat het dan eond 14.30 moet?
a) ja (ga door naar vraag 4)
b) ja (ga door naar vraag 4)
4) Kijk je als zondagvoetballer op zaterdag neer?
a) ja (ga door naar vraag 6)
b) nee, zaterdag of zondag is toch hetzelfde? (ga door naar vraag 5)
5) Je liegt, dat mag niet van je moeder en de dominee. Dus nogmaals de vraag: Kijk je als zondagvoetballer op zaterdag neer? En denk eraan, de Hemelse Vader kijkt mee.
a) ja (ga door naar vraag 6)
b) nee (ga terug naar vraag 1 en begin opnieuw)
6) Wat vind je van Van der Zee?
a) een zondagmannetje (ga door naar vraag 9)
b) wie is dat? (ga door naar vraag 7)
c) een goede bestuurder (ga door naar vraag 8)
7) Van der Zee is de belangrijkste man van de amateursectie van de KNVB.
a) O die, dat is een eikel. (ga door naar vraag 9)
b) het zegt me helemaal niks. (ga door naar vraag 9)
8) U bent familie van of bevriend met Van der Zee, anders kunt u hem geen goede bestuurder vinden. Aangezien uw antwoorden op de enquete dan niet eerlijk zijn is dit het eind.
9) Bent u voor of tegen mixen?
a) Voor (ga terug naar vraag 8)
b) Tegen (ga verder naar vraag 10)
10) Dank voor uw eerlijke antwoorden. Hierdoor hebben we duidelijk dat zaterdag heilig is, zondag op zaterdag neerkijkt en Van der Zee een eikel is. We gaan gewoon verder rommelen zoals we al deden, of misschien wel terug naar een oude situatie. Niet te oud, want dan zou je zaterdag om 17.00 moeten spelen dan zijn sommige supporters te laat bij moeder de vrouw terug voor de stamppot op zaterdagavond.
Unregistere
Well-known member
Ik heb nog van geen enkele speler gehoord dat hij deze enquête heeft ontvangen overigens. Ben wel benieuwd hoe ze geselecteerd hebben.