Binnenlandse politiek

[zwammy]

Nou er is in Syrie genoeg aan de hand omdat niet alleen met gelukszoekers af te doen.

Vluchtelingen zijn blij als ze Syrie ontvlucht zijn, dus die kunnen ook in Hongarije, Polen, Griekenland of Turkije veilig zitten. De mensen die in Calais zitten en hierheen gesmokkeld worden hebben 0,0 te maken met vluchtelingen.

 

[JFK]

Behalve als het over de EU gaat, dan is het onderwerp te complex volgens de heer Pechtold.

Dat is ook te complex. Daarom is het ook geen goede idee om hier een referendum over te houden.
Dat prachtige referendum van pak 'm beet 10 jaar terug was echt een giller.

 

[SanMark.]

Vluchtelingen zijn blij als ze Syrie ontvlucht zijn, dus die kunnen ook in Hongarije, Polen, Griekenland of Turkije veilig zitten. De mensen die in Calais zitten en hierheen gesmokkeld worden hebben 0,0 te maken met vluchtelingen.

En een gedeelte daarvan komt in Nederland.

 

[zwammy]

Dat is ook te complex. Daarom is het ook geen goede idee om hier een referendum over te houden.
Dat prachtige referendum van pak 'm beet 10 jaar terug was echt een giller.

Dat referendum dat we tegen de EU stemden en er toch ingefrot werden, ja dat was inderdaad grappig

En een gedeelte daarvan komt in Nederland.

Klopt, een deel van alle vluchtelingen in Nederland zit hier omdat ze vluchteling zijn en vervolgd worden in hun eigen land.

 

[gevegt]

De mensen die in Calias zitten, willen alleen naar Nederland om vanuit hier naar Engeland te reizen.

Het Walhalla voor de vluchteling is trouwens Duitsland.

 

[JFK]

Dat referendum dat we tegen de EU stemden en er toch ingefrot werden, ja dat was inderdaad grappig

Het was gewoon beschamend dat hele kutreferendum.
De campagne was om te huilen. Spotjes van de VVD van marcherende militairen, Brinkhorst die het had over lichtuitval. Dan de informatievoorziening...dankzij Barend en Van Dorp werd het referndum nog onder de aandacht gebracht. Als we op politiek Den Haag moesten wachten, dan was die info er nooit geweest.

Maar het meest g?nante vond ik nog dat Balkenende "keihard" aan het onderhandelen was over aanpassingen van de EU-Grondwet ("NEEE dat mag je niet zeggen Grondwet, want het is geen Grondwet" Aldus de voorstanders.) en mededeelde dat hij een akkoord had gesloten waarbij alle Nederlanders zich in konden vinden. Over politieke arrogantie gesproken.
Een van de punten die Balkenende eruit had gesleept was dat de EU-vlag niet op overheidsgebouwen hoefde te wapperen. HOERA WAT EEN OVERWINNING!!! Goed gedaan Balkie!

 

[zwammy]

Ja, dan lag het toch niet aan het referendum dat we genaaid werden maar gewoon door de politiek. Als je ziet hoe het met referendums in Oostenrijk gaat dan is dat zeker wel iets positiefs. Het is gewoon klote dat je hier door alle partijen genaaid wordt.

 

[Keyser S?ze]

Goed. Geen referendum dus. Kunnen we dit kroonjuweel van D66 ook van het lijstje schrappen en bij het vuil zetten. Naast de gekozen burgemeester en de gekozen premier.

Daarmee heeft de partij feitelijk geen bestaansrecht meer.

 

[zwammy]

D'66 is tegen een referendum in Europa, dat is te complex voor de domme burgers.

 

[erka]

De mensen die in Calias zitten, willen alleen naar Nederland om vanuit hier naar Engeland te reizen.

Het Walhalla voor de vluchteling is trouwens Duitsland.

Ik dacht Zweden, nog meer dan Duitsland.

D'66 is tegen een referendum in Europa, dat is te complex voor de domme burgers.

Dat is ook te complex. Kan jij beoordelen of Europa 150 miljard euro goed besteedt? Of Nederland beter af is in of uit Europa en of dat voor alle landen zo is? Wat bv. het effect op onze landbouwsector is als we uit Europa stappen (helft boeren onmiddellijk failliet?)

Dat is heel anders dan een plaatselijk referendum. Wat overigens ook al vrij complex is. Hoe kan je als burger nou beoordelen of de bouw van een parkeergarage in een stadscentrum goed of slecht is? Een raadslid kan dat al niet eens.

 

[zwammy]

Het referendum gaat nu of we het er mee eens zijn dat oekraine, Moldavie en Georgie bij de EU komt, daar kunnen we best over beoordelen.

Verder kunnen wij toch wel beoordelen of 24000 per maand een normaal salaris is, 3 miljoen voor servies niet overdreven is en zo zijn er nog wel meer dingen. Of jij moet het wel normaal vinden dat er 180 man gaan discussieren of er grote of kleine potjes olijfolie op de tafeltjes in de restaurants staan.

 

[Pascallovic]

Ik dacht Zweden, nog meer dan Duitsland.
Dat is ook te complex. Kan jij beoordelen of Europa 150 miljard euro goed besteedt?

Getuigen die subsidie van bijvoorbeeld 5 miljard aan Egypte toen Mursi daar de baas was of die 3 miljoen aan servies of die salarissen van nietszeggen Parlementariers daar kan ik daar wel een goed oordeel over geven ja. Het feit dat de europese rekenkamer aangeeft dat de begroting niet transparant is en al 20 jaar op rij een negatief oordeel geeft over goedkeuren daarvan is ook een leuke. De begroting wordt vervolgens elk jaar goedgekeurd door politici die er dan zogenaamd wel verstand van hebben ondanks een negatief advies?

 

[erka]

Het referendum gaat nu of we het er mee eens zijn dat oekraine, Moldavie en Georgie bij de EU komt, daar kunnen we best over beoordelen.

Verder kunnen wij toch wel beoordelen of 24000 per maand een normaal salaris is, 3 miljoen voor servies niet overdreven is en zo zijn er nog wel meer dingen. Of jij moet het wel normaal vinden dat er 180 man gaan discussieren of er grote of kleine potjes olijfolie op de tafeltjes in de restaurants staan.

Ja, dat laatste wel. Dat is allemaal best wel belachelijk.

Maar Oekraine bij de EU. Kun jij beoordelen wat dat doet voor de verhouding met Rusland. Wat als Rusland de gaskraan dichtdraait of de boel gaat boycotten? Wat zijn de militaire consequenties? Oekraine is een groot en arm land. Dus daar moet veel geld heen. Weegt dat op tegen de nieuwe exportkansen voor de Europese industrie? Polen moest ook veel geld heen maar is nu met afstand de sterkst groeiende economie van Europa. Dus dat heeft heel veel baat gehad. Griekenland is het andere uiterste. Kan jij dat met een simpel rationeel ja of nee beoordelen?

Dat kan dus niet. Dus heb je het over een emotioneel ja of nee. Maar wees daar dan ook eerlijk in. We gaan gewoon op een Telegraafmanier bepalen wie er wel bij en niet mag. Dat is namelijk wel te overzien voor burgers. Voor de consequenties van de miljardenschulden van Oekraine en de verhouding met Rusland mogen de hogere machten dan weer aan de gang. En dan liefst voor een normaal salaris graag, 2000 per maand netto.

 

[Pascallovic]

Ja, dat laatste wel. Dat is allemaal best wel belachelijk.

Maar Oekraine bij de EU. Kun jij beoordelen wat dat doet voor de verhouding met Rusland. Wat als Rusland de gaskraan dichtdraait of de boel gaat boycotten? Wat zijn de militaire consequenties? Oekraine is een groot en arm land. Dus daar moet veel geld heen. Weegt dat op tegen de nieuwe exportkansen voor de Europese industrie? Polen moest ook veel geld heen maar is nu met afstand de sterkst groeiende economie van Europa. Dus dat heeft heel veel baat gehad. Griekenland is het andere uiterste. Kan jij dat met een simpel rationeel ja of nee beoordelen?

Dat kan dus niet. Dus heb je het over een emotioneel ja of nee. Maar wees daar dan ook eerlijk in. We gaan gewoon op een Telegraafmanier bepalen wie er wel bij en niet mag. Dat is namelijk wel te overzien voor burgers. Voor de consequenties van de miljardenschulden van Oekraine en de verhouding met Rusland mogen de hogere machten dan weer aan de gang. En dan liefst voor een normaal salaris graag, 2000 per maand netto.

Ik denk dat een hoop mensen kunnen beoordelen wat Oekraine bij de EU doet met de verhoudingen met Rusland. Er is geen enkele reden om op dit moment een verscheurd land bij de EU te laten. Vergelijking met Polen gaat compleet mank, omdat daar in iedergeval geen burgeroorlog plaatsvond. We kunnen in Oekraine niet eens fatsoenlijk een neergeschoten vliegtuig repatrieren. Het is inderdaad heel simpel om dit met een ja of nee te beoordelen. Een land wat voor de helft pro-russisch en voor de ander helft pro-EU is kan geen lid worden van de EU. Dit zorgt voor onrust in dat land en zal daar nooit tot een stabiele situatie lijden.

 

[gevegt]

Wat toch wel redelijk kwalijk is dat politici hebben gelogen en hun eigen regels met voeten treden als het hun beter uitkomt voor electoraal gewin. Zoals het toetreden van Roemeni?, Griekenland bij de euro en het weigeren op tijd in te grijpen toen het mis ging en begrotingsafspraken zelf niet nakomen.

Het nationaal belang staat altijd nog boven het gezamenlijk belang. Dat verandert wel langzaam, maar als je wat met Europa wil, zal dat sneller moeten.

 

[zwammy]

Ja, dat laatste wel. Dat is allemaal best wel belachelijk.

Maar Oekraine bij de EU. Kun jij beoordelen wat dat doet voor de verhouding met Rusland. Wat als Rusland de gaskraan dichtdraait of de boel gaat boycotten? Wat zijn de militaire consequenties? Oekraine is een groot en arm land. Dus daar moet veel geld heen. Weegt dat op tegen de nieuwe exportkansen voor de Europese industrie? Polen moest ook veel geld heen maar is nu met afstand de sterkst groeiende economie van Europa. Dus dat heeft heel veel baat gehad. Griekenland is het andere uiterste. Kan jij dat met een simpel rationeel ja of nee beoordelen?

Dat kan dus niet. Dus heb je het over een emotioneel ja of nee. Maar wees daar dan ook eerlijk in. We gaan gewoon op een Telegraafmanier bepalen wie er wel bij en niet mag. Dat is namelijk wel te overzien voor burgers. Voor de consequenties van de miljardenschulden van Oekraine en de verhouding met Rusland mogen de hogere machten dan weer aan de gang. En dan liefst voor een normaal salaris graag, 2000 per maand netto.

Het lijkt vooral op ruzie maken met Rusland. van Baalen en Verhofstadt in Kiev op de barricades. Roepen dat we iedereen gaan helpen om vooral Rusland maar over de zeik te krijgen lijkt het op.

En de gruwelijke verdeeldheid tussen noord, zuid en oosteuropa. Kijk alleen al maar naar de opvang van vluchtelingen, alle balkanlanden zeggen gewoon duidelijk Fuck you, maar wel ondertussen bakken met subsidie binnenhalen. En het noorden ruimt de troep wel weer op. Ik vind dat we daar best wel eens wat beter over na kunnen gaan denken.

 

[Ska P 187]

Die salarissen dat zal me aan mijn reet roesten, maar dan hoort er wel een flink stuk aansprakelijkheid bij.

 

[JFK]

En dan liefst voor een normaal salaris graag, 2000 per maand netto.

Een SP-salaris dus.

 

[Keyser S?ze]

De Zwitsers hebben een traditie van referenda. Dat gaat toch best wel goed, toch?

 

[Pascallovic]

De Zwitsers hebben een traditie van referenda. Dat gaat toch best wel goed, toch?

Maar daar stemmen ze nooit over de EU, omdat ze er niet inzitten. Dus een te complex onderwerp voor de bevolking komen ze niet tegen.