FC Twente Nieuws topic

[Pascallovic]

Dus alles van Onno Jacobs op tafel heeft gelegd was eigenlijk al te laat?

Vooral omdat het schijnbaar informatie betrof die verschillende medewerkers van FC Twente op 15 december al wisten en hebben verzwegen.

 

[noordooster]

"En zo'n zware straf is degradatie niet voor een club, die de boel jarenlang belazerde en de licentiecommissie stelselmatig heeft voorgelogen.
Er zijn kleinere clubs voor minder uit het betaald voetbal verdwenen. "

"De club overleeft slechts dankzij de grote achterban en de vernieuwde Grolsch Veste, het luchtkasteel van oud-voorzitter Joop Munsterman. "

Vooral deze 2 onderdelen van het Volkskrant-artikel sprongen er wat mij betreft uit.

 

[Sebastiaan_W]

Schutrups was ervan overtuigd dat FC Twente de licentie zou behouden als aan de voorwaarden werd voldaan. En dat laatste heeft de club volgens hem gedaan.

Ja dit had te maken n.a.v. de commissie toen wist. Niet wat na de afspraken nog is gebeurd, maar daar hoor je ze bij Twente niet over.

FC Twente heeft geen clausules in spelerscontracten staan met betrekking tot degradatie.

Is dat de fout van de KNVB of van Twente?

 

[Sebastiaan_W]

Zo te lezen is de persconferentie ??n grote jankshow

http://www.tubantia.nl/sport/fc-twente/live-fc-twente-naar-rechter-om-behoud-licentie-1.6032908

 

[Bestaat niet meer]

Volgens persconferentie Twente valt dit "nieuwe" Twente HELEMAAL NIKS kwalijk te nemen

 

[Max]

Jarenlang je reet met de regels en afspraken afvegen en vervolgens je verschuilen achter regels en afspraken. Terwijl conform die regels het intrekken van de licentie de enige juiste beslissing is. Enkel het toekennen van een nieuwe licentie is in strijd met de regels. Desgewenst kan daar best een streep door.

 

[Joost]

Het gaat er dus dadelijk op neerkomen dat de rechter gaat bepalen of met de woorden 'mogelijk meer onregelmatigheden' FC Twente haar straatje aangaande alle uit de kast vallende lijken voldoende heeft schoongeveegd.

 

[SanMark.]

KNVB moet zo snel mogelijk deze regels veranderen. Nu er een 'open' competitie is , moet er gewoon in de regels komen te staan dat een club 1 of 2 klassen terug gezet kan worden of dat je een x aantal punten in mindering kan krijgen.

 

[Fabian]

Volgens persconferentie Twente valt dit "nieuwe" Twente HELEMAAL NIKS kwalijk te nemen

Zij moesten zich aan afspraken houden, o.a. geen zaken achterhouden. Zij zeggen dat zij dat hebben gedaan. Alles hebben ze op tafel gelegd, daar zaten dan ook negatieve dingen bij. Maar dat was onderdeel van de afspraak. En ik geloof hen wel. Anders maak je deze gang naar de rechter ook niet.

Ik snap dat het nu mode is om Twente terecht te blijven wijzen. Ik lees het overal. Eigen schuld, op de blaren zitten etc. Ik ben het daar nog mee eens ook. Ze hebben zo ongelooflijk de boel besodemieterd.

Maar als je als KNVB afspraken maakt om een licentie te behouden en FC Twente houdt zich aan de gemaakte afspraken, kun je natuurlijk niet de spelregels tussentijds veranderen. Dat is vreemd. En in de uitspraak van de KNVB staat letterlijk dat het huidige bestuur van Twente beloond wordt met de nieuwe licentie. En ik denk dat die passage juridisch een probleem kan opleveren voor de KNVB, omdat dit immers impliceert dat Twente zich aan de afspraken gehouden heeft. Dan komt hen dus gewoon de oude licentie toe.

Ik kan het oude bestuur van Twente heel veel kwalijk nemen. Ik kan nu ook de KNVB heel veel kwalijk nemen, want die hebben alles laten gebeuren. Op het moment dat ze daadwerkelijk hadden moeten ingrijpen, deden ze dat juist niet. Dat het nieuwe bestuur van Twente dit nu aangrijpt om te vechten voor hun laatste kans, vind ik eigenlijk logisch. En dan kan het moreel verwerpelijk zijn met alles wat er gebeurd is, maar de gang naar de rechter is nu eenmaal een voorziening in dit land die zelfs voor de grootste crimineel van het land een mogelijkheid is. Als ik als bestuurder een dergelijke erfenis zou krijgen en ik hing als een bokser in de touwen, zou ik ook die ene mogelijkheid pakken om de club er weer bovenop te helpen.

 

[Bestaat niet meer]

1 ding is nu wel duidelijk, of Twente gaat uit het betaalde voetbal of de licentiecommissie (als Twente zaak wint kan de licentiecommissie nooit meer fatsoenlijke straffen opleggen)

 

[Pascallovic]

Zij moesten zich aan afspraken houden, o.a. geen zaken achterhouden. Zij zeggen dat zij dat hebben gedaan. Alles hebben ze op tafel gelegd, daar zaten dan ook negatieve dingen bij. Maar dat was onderdeel van de afspraak. En ik geloof hen wel. Anders maak je deze gang naar de rechter ook niet.

Ik snap dat het nu mode is om Twente terecht te blijven wijzen. Ik lees het overal. Eigen schuld, op de blaren zitten etc. Ik ben het daar nog mee eens ook. Ze hebben zo ongelooflijk de boel besodemieterd.

Maar als je als KNVB afspraken maakt om een licentie te behouden en FC Twente houdt zich aan de gemaakte afspraken, kun je natuurlijk niet de spelregels tussentijds veranderen. Dat is vreemd. En in de uitspraak van de KNVB staat letterlijk dat het huidige bestuur van Twente beloond wordt met de nieuwe licentie. En ik denk dat die passage juridisch een probleem kan opleveren voor de KNVB, omdat dit immers impliceert dat Twente zich aan de afspraken gehouden heeft. Dan komt hen dus gewoon de oude licentie toe.

Ik kan het oude bestuur van Twente heel veel kwalijk nemen. Ik kan nu ook de KNVB heel veel kwalijk nemen, want die hebben alles laten gebeuren. Op het moment dat ze daadwerkelijk hadden moeten ingrijpen, deden ze dat juist niet. Dat het nieuwe bestuur van Twente dit nu aangrijpt om te vechten voor hun laatste kans, vind ik eigenlijk logisch. En dan kan het moreel verwerpelijk zijn met alles wat er gebeurd is, maar de gang naar de rechter is nu eenmaal een voorziening in dit land die zelfs voor de grootste crimineel van het land een mogelijkheid is. Als ik als bestuurder een dergelijke erfenis zou krijgen en ik hing als een bokser in de touwen, zou ik ook die ene mogelijkheid pakken om de club er weer bovenop te helpen.

Helemaal mee eens.

 

[Fabian]

1 ding is nu wel duidelijk, of Twente gaat uit het betaalde voetbal of de licentiecommissie (als Twente zaak wint kan de licentiecommissie nooit meer fatsoenlijke straffen opleggen)

De regels moeten veranderd worden. De licentiecommissie is geconfronteerd met twee opties en er was geen middenweg mogelijk. Toen is men gaan knippen en plakken. Dan krijg je automatisch rotzooi.
Maar als je meerdere opties voor straffen opneemt, lijkt het mij in de toekomst niet lastig om fatsoenlijke straffen op te leggen.

Dus wat je stelt is ridicuul.

 

[Joost]

Zij moesten zich aan afspraken houden, o.a. geen zaken achterhouden. Zij zeggen dat zij dat hebben gedaan. Alles hebben ze op tafel gelegd, daar zaten dan ook negatieve dingen bij. Maar dat was onderdeel van de afspraak. En ik geloof hen wel. Anders maak je deze gang naar de rechter ook niet.

Die afspraak was dat er een onderzoek zou komen en dat Twente alle adviezen die daaruit volgden zou implementeren. Over nieuwe feiten die boven tafel zouden kunnen komen is volgens de documenten die de KNVB heeft vrijgegeven niets afgesproken.

Maar als je als KNVB afspraken maakt om een licentie te behouden en FC Twente houdt zich aan de gemaakte afspraken, kun je natuurlijk niet de spelregels tussentijds veranderen. Dat is vreemd. En in de uitspraak van de KNVB staat letterlijk dat het huidige bestuur van Twente beloond wordt met de nieuwe licentie. En ik denk dat die passage juridisch een probleem kan opleveren voor de KNVB, omdat dit immers impliceert dat Twente zich aan de afspraken gehouden heeft. Dan komt hen dus gewoon de oude licentie toe.

De spelregels zijn niet tussentijds verandert. Het decemberbesluit volgde op de constatering dat Twente de boel voor de gek heeft gehouden met Doyen. Volgens de reglementen heeft de commissie dan het recht om de licentie in te trekken wat ook gebeurde. Omdat zo'n proces zeer zorgvuldig moet gebeuren kreeg Twente nog een laatste kans om het te redden. Dat is recent bijvoorbeeld ook bij Fortuna gebeurt. Ook hun licentie werd enkele maanden geleden afgenomen maar omdat ze tijdens het proces van intrekken de boel gladgestreken kregen werd dat proces stopgezet.

Na het decemberbesluit zijn er nieuwe zaken aan het licht gekomen die ook in strijd zijn met het licentiereglement, zoals de zaak Engelaar. Daarnaast was het bestuur van Twente op de hoogte van onregelmatigheden rond de transfer van Tadic op moment dat het decemberbesluit genomen werd. Op basis van die nieuwe feiten ?n het gegeven dat 1 van de zaken niet gemeld is in december is de licentie ingetrokken.

 

[Fabian]

Die afspraak was dat er een onderzoek zou komen en dat Twente alle adviezen die daaruit volgden zou implementeren. Over nieuwe feiten die boven tafel zouden kunnen komen is volgens de documenten die de KNVB heeft vrijgegeven niets afgesproken.

Alle lijken moesten uit de kast. Volgens mij hoorde ik in de persconferentie iets van punt 3 in het rapport waar dat vermeld stond. Alles moest nu echt op tafel, er mocht niets achtergehouden worden. Dat is gebeurd. Dat dit extra verhalen met o.a. Engelaar oplevert, is dan een feit die binnen de gemaakte afspraken liggen. Als dit punt daadwerkelijk gemeld staat in het rapport, kun je niet zeggen wanneer extra feiten op tafel komen dat dit dan een reden is om de licentie in te trekken. Nee, dat had juist te maken met het schoon schip maken en de kans behouden op behoud van de licentie. Niet om dat te gebruiken om definitief de licentie van tafel te vegen.

De spelregels zijn niet tussentijds verandert. Het decemberbesluit volgde op de constatering dat Twente de boel voor de gek heeft gehouden met Doyen. Volgens de reglementen heeft de commissie dan het recht om de licentie in te trekken wat ook gebeurde. Omdat zo'n proces zeer zorgvuldig moet gebeuren kreeg Twente nog een laatste kans om het te redden. Dat is recent bijvoorbeeld ook bij Fortuna gebeurt. Ook hun licentie werd enkele maanden geleden afgenomen maar omdat ze tijdens het proces van intrekken de boel gladgestreken kregen werd dat proces stopgezet.

Na het decemberbesluit zijn er nieuwe zaken aan het licht gekomen die ook in strijd zijn met het licentiereglement, zoals de zaak Engelaar. Daarnaast was het bestuur van Twente op de hoogte van onregelmatigheden rond de transfer van Tadic op moment dat het decemberbesluit genomen werd. Op basis van die nieuwe feiten ?n het gegeven dat 1 van de zaken niet gemeld is in december is de licentie ingetrokken.

Dan hadden ze toen in december de licentie in moeten trekken. De feiten wat betreft Doyen waren bekend. Toen hadden ze moeten ingrijpen. Dat was het moment. Dan had iedereen logisch gevonden. Ik ook. Maar dat deed de KNVB niet. Ze gaven Twente een kans. En dat is denk ik voor Zeist een misrekening als je ziet wat er nu gebeurt.

Dan kom je niet daarna met nieuwe afspraken waar de club aan moet voldoen om vervolgens wanneer die afspraken zijn nagekomen, toch de nekslag toe te dienen met een houtje-touwtje-uitspraak. Dat is wel degelijk het veranderen van de spelregels. Ondanks afgesproken resultaten waar de nieuwe bestuurders keihard voor gewerkt hebben, toch eigenlijk zeggen.. "jammer, jullie hebben goed werk geleverd. Onze complimenten, maar toch de licentie bye bye zwaai zwaai." En daarnaast een juridische constructie bij elkaar Jenga-en die eigenlijk niet mogelijk is omdat de regels daar niet in voorzien. En nu maar hopen voor de KNVB dat die Jenga-toren het houdt. Ik heb zeer mijn twijfels.

 

[de waan]

8. De licentiecommissie staat thans voor de vraag wat de gevolgen voor FC Twente moeten
zijn van de na 15 december 2015 nog naar buiten gekomen informatie in de kwesties
Tadic, Corona en Engelaar. Zoals hiervoor opgemerkt is ook in die – op 15 december
2015 voor de licentiecommissie nog onbekende – kwesties sprake geweest van
opzettelijke en doelbewuste misleiding van de licentiecommissie door FC Twente.
Eveneens is hiervoor opgemerkt dat (een deel van) die informatie op dat moment binnen
FC Twente al bekend was bij verschillende functionarissen en dat hierover tijdens het
overleg op 10 december 2015 slechts in algemene, niet alarmerende bewoordingen een
uitspraak is gedaan (‘mogelijk meer onregelmatigheden’). De licentiecommissie rekent
FC Twente ook zwaar aan dat functionarissen van FC Twente nog op 30 december 2015
een bespreking voerden over de kwestie Tadic, terwijl de licentiecommissie op dat
moment in het ongewisse was over deze kwestie.

Is het hier nog over gegaan in de persconferentie?

 

[Joost]

Alle lijken moesten uit de kast. Volgens mij hoorde ik in de persconferentie iets van punt 3 in het rapport waar dat vermeld stond. Alles moest nu echt op tafel, er mocht niets achtergehouden worden. Dat is gebeurd. Dat dit extra verhalen met o.a. Engelaar oplevert, is dan een feit die binnen de gemaakte afspraken liggen. Als dit punt daadwerkelijk gemeld staat in het rapport, kun je niet zeggen wanneer extra feiten op tafel komen dat dit dan een reden is om de licentie in te trekken. Nee, dat had juist te maken met het schoon schip maken en de kans behouden op behoud van de licentie. Niet om dat te gebruiken om definitief de licentie van tafel te vegen.

Het enige waar ze op kunnen doelen is deze zin het rapport van Knuppe:
"Ingewikkelde dossiers zoals Tadic/Pavlovic zullen ge?nventariseerd moeten worden. FCT heeft voor dat dossier een advocaat ingeschakeld. "

Dan hadden ze toen in december de licentie in moeten trekken. De feiten wat betreft Doyen waren bekend. Toen hadden ze moeten ingrijpen. Dat was het moment. Dan had iedereen logisch gevonden. Ik ook. Maar dat deed de KNVB niet. Ze gaven Twente een kans. En dat is denk ik voor Zeist een misrekening als je ziet wat er nu gebeurt.

In de uitgebreide verklaring van de commissie staat dat op 15 december de exacte details rond de Doyen deal nog niet bekend waren. Het intrekken van de licentie op dat tijdstip kon daardoor niet rondgemaakt worden.

Dan kom je niet daarna met nieuwe afspraken waar de club aan moet voldoen om vervolgens wanneer die afspraken zijn nagekomen, toch de nekslag toe te dienen met een houtje-touwtje-uitspraak. Dat is wel degelijk het veranderen van de spelregels. Ondanks afgesproken resultaten waar de nieuwe bestuurders keihard voor gewerkt hebben, toch eigenlijk zeggen.. "jammer, jullie hebben goed werk geleverd. Onze complimenten, maar toch de licentie bye bye zwaai zwaai." En daarnaast een juridische constructie bij elkaar Jenga-en die eigenlijk niet mogelijk is omdat de regels daar niet in voorzien. En nu maar hopen voor de KNVB dat die Jenga-toren het houdt. Ik heb zeer mijn twijfels.

Twente ziet het als onderdeel van het eerdere dossier, de licentiecommissie ziet het als nieuwe feiten. Daar zit het verschil. Ik ben ook meer geneigd mee te gaan in het verhaal van de licentiecommissie, jij in dat van Twente.
Wat betreft het verdere deel kan ik de creativiteit van de licentiecommissie wel waarderen.

 

[Ska P 187]

Is het voor Twente niet gewoon beter in net als de rangers gewoon opnieuw te beginnen? De doorbijten, maar er staat nog steeds een groot stadion waar wel wat mee kan.

 

[De Groene Scout]

En weer goed nieuws uit Enschede:

De voetbalsters van FC Twente zijn voor de vierde keer op rij landskampioen geworden. De ploeg van scheidend trainer Arjan Veurink maakte geen fout op bezoek bij PEC Zwolle (0-3) en mocht daardoor opnieuw de schaal in ontvangst nemen.

 

[Pascallovic]

Is het voor Twente niet gewoon beter in net als de rangers gewoon opnieuw te beginnen? De doorbijten, maar er staat nog steeds een groot stadion waar wel wat mee kan.

Het duurt in Nederland met de nieuwe piramide nog wel even voor je terug bent. Ik weet ook niet of ze even in dat stadion dat veel te groot is voor amateurs mogen blijven spelen.

 

[Pascallovic]

En weer goed nieuws uit Enschede:

Dat heeft Ajax mooi verneukt.