Europa League 2014/2015

JMD

Well-known member
Ik krijg bij Barcelona (en Real overigens ook) steeds vaker het Harlem Globetrotters gevoel. Dat het meer (zowel bij club als publiek) gaat om de trucjes dan om of we een echte wedstrijd hebben.
Terwijl de Spaanse competitie dus echt naar de kloten gaat.

20 jaar terug werd er schamper gedaan over de Nl competitie (Mickey Mouse), omdat PAF zo makkelijk van de kleine clubs won. Nu is het eerder omgedraaid, PAF kan van iedereen verliezen (zelfs in eigen huis hebben de NL topclubs de laatste jaren toch onverwachte nederlagen geleden tegen 'kleine' clubs) en in Spanje zijn Real en Barcelona 2-3 maten te groot voor meer dan de helft van de competitie. Maar nu zitten een hoop kwijlend voor de TV.

Sorry, voor mij is daar de lol van af. Ik neem het voor kennisgeving aan dat Barcelona of Real de zoveelste Spaanse ploeg vernederen en Ronaldo en Messi met hun idiote doelpuntenaantallen. Voor Barcelona - Atletico of Barcelona - Bayern gaat de TV nog wel aan, maar Barcelona - Getafe is gewoon niet leuk meer als wedstrijd.
 

SanMark.

Well-known member
Ik krijg bij Barcelona (en Real overigens ook) steeds vaker het Harlem Globetrotters gevoel. Dat het meer (zowel bij club als publiek) gaat om de trucjes dan om of we een echte wedstrijd hebben.
Terwijl de Spaanse competitie dus echt naar de kloten gaat.

20 jaar terug werd er schamper gedaan over de Nl competitie (Mickey Mouse), omdat PAF zo makkelijk van de kleine clubs won. Nu is het eerder omgedraaid, PAF kan van iedereen verliezen (zelfs in eigen huis hebben de NL topclubs de laatste jaren toch onverwachte nederlagen geleden tegen 'kleine' clubs) en in Spanje zijn Real en Barcelona 2-3 maten te groot voor meer dan de helft van de competitie. Maar nu zitten een hoop kwijlend voor de TV.

Sorry, voor mij is daar de lol van af. Ik neem het voor kennisgeving aan dat Barcelona of Real de zoveelste Spaanse ploeg vernederen en Ronaldo en Messi met hun idiote doelpuntenaantallen. Voor Barcelona - Atletico of Barcelona - Bayern gaat de TV nog wel aan, maar Barcelona - Getafe is gewoon niet leuk meer als wedstrijd.

Met dat verschil dat Atletico vorig jaar de finale van de CL haalt en landskampioen word, daarnaast staat Sevilla zo goed als zeker weer in de EL finale. Zoals de afgelopen jaren met zeer grote regelmaat Spaanse clubs de finale haalden van de EL .

Dus het niveau is gewoon ontzettend hoog en daar boven staan Barca en Real nog eens.

Totaal niet te vergelijken met de Nederlandse competitie in welk jaar dan ook.
 

JMD

Well-known member
Met dat verschil dat Atletico vorig jaar de finale van de CL haalt en landskampioen word, daarnaast staat Sevilla zo goed als zeker weer in de EL finale. Zoals de afgelopen jaren met zeer grote regelmaat Spaanse clubs de finale haalden van de EL .

Dus het niveau is gewoon ontzettend hoog en daar boven staan Barca en Real nog eens.
Valencia, Sevilla, Athletic en Atletico zijn idd ook erg goed. Het basisniveau in Spanje ligt gewoon hoger dan in Spanje, dus ben je sneller Europese top. Maar ik had het over het 'verschil' tussen Barcelona/Real en meer dan de helft van de Spaanse ploegen. Met de 4 ploegen die ik noem + Barcelona/Real blijven er dan toch nog echt 14 over.

Tuurlijk ligt het niveau in Spanje hoger dan in Nederland, maar waar 10-15 jaar terug in Spanje velen van elkaar konden winnen (Barcelona is volgens mij nog eens 6e geworden ofzo) en in NL de top3 gewoon 3x klassen beter was dan de rest is dat nu andersom. Barcelona en Real verliezen wel eens van een ploeg buiten die 6 die ik opnoem, maar meestal winnen ze makkelijk. In Nederland heeft de top3 het tegen iedereen lastig.

Een competitie is gebaat bij een spannende strijd, niet bij een of twee clubs die eigenlijk elk jaar gewoon een megagat hebben naar de nummer 3 met een enkele keer een topploeg die zich ertussen nestelt.
ALs je kijkt voor de trucjes moet je naar demonstratiepartijen, is mijn mening.
 

Maasveld

Well-known member
Ik zie eigenlijk zelden trucjes. Neymar en Ronaldo willen er nog wel eens aan, maar verder voetballen ze gewoon.
 

SanMark.

Well-known member
Valencia, Sevilla, Athletic en Atletico zijn idd ook erg goed. Het basisniveau in Spanje ligt gewoon hoger dan in Spanje, dus ben je sneller Europese top. Maar ik had het over het 'verschil' tussen Barcelona/Real en meer dan de helft van de Spaanse ploegen. Met de 4 ploegen die ik noem + Barcelona/Real blijven er dan toch nog echt 14 over.

Tuurlijk ligt het niveau in Spanje hoger dan in Nederland, maar waar 10-15 jaar terug in Spanje velen van elkaar konden winnen (Barcelona is volgens mij nog eens 6e geworden ofzo) en in NL de top3 gewoon 3x klassen beter was dan de rest is dat nu andersom. Barcelona en Real verliezen wel eens van een ploeg buiten die 6 die ik opnoem, maar meestal winnen ze makkelijk. In Nederland heeft de top3 het tegen iedereen lastig.

Een competitie is gebaat bij een spannende strijd, niet bij een of twee clubs die eigenlijk elk jaar gewoon een megagat hebben naar de nummer 3 met een enkele keer een topploeg die zich ertussen nestelt.
ALs je kijkt voor de trucjes moet je naar demonstratiepartijen, is mijn mening.

Je hebt het over een Micky mouse competitie en daar doe je de Spaanse competitie gewoon veel te kort mee.
 

Batigoal

Well-known member
Wedstrijden van Barca en Real zijn genieten, verder is de top 6 erg interessant. Maar van Espanyol of Getafe zal werkelijk niemand warm worden.

Echter in Duitsland heb ik ook al dat gevoel. Het rechterrijtje speelt echt heel slecht voetbal wat geen ruk aan is om te zien en in Engeland rechterrijtje zie je dat ook al gebeuren. Het grote geld speelde altijd al een beslissende rol, maar het lijkt erop dat het verschil steeds groter wordt.
 

PES5

Administrator
Forumleiding
Het spel van Barcelona afdoen als demonstratievoetbal, dan heb je er m.i. weinig van begrepen. Het gaat juist om de kleine dingen in de top. Bal met de juiste snelheid inspelen, op het juiste been, de perfecte aanname. Daardoor gaat alles net sneller dan dat de tegenstander kan belopen en spelen ze een tegenstander kapot. Dat is geen circus, dat is topvoetbal. Het beste van het beste.

Het tempo in die wedstrijden van Real bijvoorbeeld alleen al, de snelheid van omschakelen, is een genot om naar te kijken.
Dan kun je wel met zijn allen lekker gaan papagaaien dat de eredivisie zo geweldig is, maar eerlijk gezegd vermaak ik me een stuk minder op de tribune dan 10 jaar geleden. Het niveau wordt echt minder en minder. De meeste ploegen hier lijken al niet meer in staat om elkaar 6 of 7 keer goed in te spelen en dan is er nog geen eens druk van een tegenstander. Als je dat tegenover het tempo in bijvoorbeeld Engeland legt, dat is schrijnend.
 
Laatst bewerkt:

Friesland

Well-known member
De wedstrijd moet idd schitterend geweest zijn (ik was weg woensdagavond, dus kon hem helaas niet zien), maar daar gaat het niet om.
Het is vooral dat die hele CL zo voorspelbaar is als wat. Real, Barcelona en Bayern staan voor de 5e keer in 6 jaar met zijn 3-en in de halve finale. Dan kan zo'n Messishow 100x mooi zijn, maar ik heb liever toch wat meer verrassingen en de kans dat een Nederlandse club gewoon ver kan komen (of welke andere club uit een niet top5-land dan ook) dan een voorspelbare Barcelonashow.

Tegenwoordig ziet men blijkbaar liever 6x El Clasico dan een bekertoernooi waarin van tevoren nog niet bekend is wie er in de 1/2 finale staan. Ik heb dat niet, hoe mooi ik het spel van Barcelona ook vind, ik merk dat ik het steeds vaker uitzet. Elke keer zo'n klassenverschil is gewoon niet leuk om te kijken.

Hoe wil jij de kans op verrassingen vergroten?

Geen returns meer in de KO-fase?
Minder clubs per land?
Groepsfase afschaffen?

In de groepsfase wordt het meeste geld opgestreken, dus het afschaffen daarvan lijkt geen optie. Het verminderen van het aantal clubs per land lijkt een goed idee, maar er is juist besloten om meer clubs per land toe te staan, al is het slechts om een situatie zoals in 2005 te voorkomen (zonder dat het ten koste gaat van een ander team uit het land).

Blijft over het afschaffen van de returns. Voordeel is dat je de wedstrijden in de knock-outfase (CL) dan zo kunt spreiden, dat er geen van de wedstrijden tegelijk worden gespeeld, alles kan live worden uitgezonden. Nadeel is dat een van de twee teams geen thuiswedstrijd heeft, tenzij de wedstrijd op neutraal terrein wordt gespeeld, natuurlijk. In de opzet die ik een paar jaar terug had bedacht, zou het ook de bedoeling zijn dat de rondes in de knock-outfase over een wedstrijd wordt gespeeld, zowel in CL als EL.
 

ALenstra

Well-known member
Er zijn gewoon enorme verschillen. In de grote voetballanden gaat enorm veel geld om terwijl in bijv. Nederland de geldstromen structureel laag zijn. Zo was het vroeger ook. Dat we en andere kleine voetballanden vroeger meededen om de prijzen kwam vooral omdat clubs maar 3 buitenlanders mochten opstellen.
 
Bovenaan