Champions League 2021-2022

JMD

Well-known member
De huidige CL nadert het eind, volgende maand is de eerste loting voor komend seizoen alweer (die voor de voorronde), dus tijd voor een nieuw topic.

Er zijn nog 3 weekenden te spelen in alle competities, dus de komende weken wordt langzaamaan de samenstelling van de CL duidelijk.
Ajax is al gekwalificeerd voor de groepsfase, de vraag is of zij in pot 2 of 3 gaan terecht komen.
Zoals bekend is pot 1 gereserveerd voor de 6 kampioenen uit de grote landen plus de winnaar CL en winnaar EL. De winnaar EL gaat op zeker geen kampioen van een groot land zijn, de winnaar van de CL kan natuurlijk Man City worden, dan plaatst de kampioen van Rusland zich ook voor pot 1.

Kijken we dus naar de situatie van Ajax, zij hebben 82,500 punt, er mogen dus maximaal 7 ploegen (die niet kampioen zijn in Eng, Spa, Ita, Dui, Fra, Por) met meer dan 82,500 punten zijn om Ajax in pot 2 te hebben.

Zowel Real als Barcelona als Atletico als Sevilla voldoen hieraan, de kampioen van Spanje gaat naar pot 1, de overige 3 clubs staan dus boven Ajax.
In Engeland wordt Man City kampioen, United, Liverpool, Arsenal, Chelsea en Spurs hebben allen meer punten dan Ajax. United gaat wel naar de CL, Arsenal zeker niet, de andere 3 ploegen lijken om 1 ticket te strijden, want Leicester doet ook nog mee (en West Ham). Dus dat zijn 2 ploegen die boven Ajax komen. Als Chelsea de CL wint gaan zij natuurlijk naar pot 1, dat zou gunstig zijn voor Ajax.
In Duitsland wordt München kampioen en staat alleen Dortmund boven Ajax. Voor de Amsterdammers is het dus gunstig als BVB naast de CL-tickets grijpen.
De enige 2 Italiaanse ploegen die boven Ajax staan zijn Juve en Roma. Roma is kansloos, Juve lijkt het te gaan halen. Maar ook hier: gunstig voor Ajax als zij het niet redden.
PSG heeft ook meer punten dan Ajax, dus voor Ajax gunstig als zij kampioen worden.
FC Porto staat ook boven Ajax, zij worden geen kampioen, en worden naw 2e, en staan dan boven Ajax.

Het wordt dus een dubbeltje op zijn kant vwb pot 2 voor Ajax.
 

JMD

Well-known member
PSV of AZ gaat als 2e NL vertegenwoordiger de CL in, zij starten in de 2e voorronde tegen allemaal andere nummer 2.
Zaak is de 3e voorronde te halen, want verlies je die dan ben je verzekerd van groepsfase EL.
Als Manchester United de EL wint dan schuift de nummer 2 van NL en die van Turkije door naar de 3e voorronde.

Stel dat Villarreal de EL wint dan moet PSV of AZ dus de 2e voorronde spelen, daarin zitten 6 clubs, 3 zullen geplaatst zijn en 3 ongeplaatst.
PSV heeft 29,000 punten en AZ 21,500. Op basis van deze punten wordt bepaald wie geplaatst is.

Turkije:
Besiktas (49,000) staat op kop, gevolgd door Fenerbahçe (19,500) en Galatasaray (17,000). Hopen dus dat Besiktas kampioen wordt.

Oostenrijk:
Rapid Wien (17,000) is bijna zeker van plek 2.

Denemarken:
Midtjylland (13,500) en Brondby (7,000) vechten om de titel en plek 2.

Schotland:
Celtic (34,000) is verzeker van plek 2

Tsjechië:
FK Jablonec (7,000) en Sparta Praag (17,500) vechten om plek 2 achter kampioen Slavia Praag.

AZ en PSV zijn dus op zeker geplaatst in de 2e voorronde. Celtic is ook zeker geplaatst. Als Besiktas of Fenerbahçe 2e wordt zijn zij geplaatst. Galatasaray zal zeker niet geplaatst zijn, Rapid heeft een beter seizoen gedraaid afgelopen jaar dus de Oostenrijkers komen boven hen.

AZ of PSV ontlopen dus sowieso Celtic in de 2e voorronde en Besiktas of Fener. Mocht Galatasaray 2e worden dan ontlopen zij of Sparta Praag of Rapid Wien.
 

JMD

Well-known member
Dan de 3e voorronde. Hier is sowieso een lastige aanvulling dat de loting 3e voorronde al is voordat de loting van de 2e voorronde is, en men dus doorrekent met de 'geplaatste' punten. Maar goed, wat komt er in de 3e voorronde bij?

In de 3e ronde zijn er 4 duels, dus 4 geplaatst en 4 ongeplaatst.

Frankrijk:
De nummer 3 van Frankrijk komt in deze ronde erbij. Dat lijkt Lyon of Monaco te worden, alhoewel PSG ook nog kan. Alle drie die ploegen hebben meer punten dan PSV en AZ. Als Man United de EL wint dan gaat de nummer 3 van Frankrijk door naar de groepsfase.

Portugal:
De nummer 3 van Frankrijk wordt Benfica of Porto, waarbij op dit moment dat Benfica lijkt te zijn. Ook die ploegen hebben ruim meer punten dan PSV en AZ.

Rusland:
voor de 2e Russische CL-plek komen met nog 1 speelronde te spelen nog 4 ploegen in aanmerking: achter kampioen Zenit zijn dat Lokomotiv Moskou, Spartak Moskou, Rubin Kazan en Sochi. Alleen Lokomotiv heeft een hoger puntenaantal.

België:
Genk heeft op dit moment de beste papieren, maar met nog 4 rondes te gaan kunnen Antwerp en Anderlecht ook nog plek 2 behalen. Genk staat net boven PSV, Anderlecht staat onder PSV, maar boven AZ. Antwerp staat onder beide.

Oekraïne:
Shakhtar is nummer 2 geworden, die staan ruim boven PSV en AZ.


De kans is dus erg groot dat PSV of AZ in de 3e voorronde niet geplaatst zullen zijn.
 

JMD

Well-known member
PSV dus naar de voorronde CL, zal geplaatst zijn in Q2 en zeker niet in Q3. Als United over 2 weken de EL wint is PSV sowieso geplaatst voor Q3 (en dus minimaal groepsfase EL, en dan is NL ook al zeker van minimaal 3 ploegen in groepsfases)

Ajax is dus al zeker van de groepsfase CL, hieronder de stand van zaken mbt pot 2 of 3:
3 Spaanse ploegen gaan naar pot 2 (de nr. 2, 3 en 4 van Spanje)
Man United gaat naar pot 2
Dan gaat van Chelsea, Leicester en Liverpool 1 ploeg afvallen qua CL. Chelsea en Liverpool staan boven Ajax. Dus 1 of 2 ploegen in pot 2. Maar: als Chelsea de CL wint gaat het naar pot 1. Het gunstigst voor Ajax zou dus zijn als Liverpool eruit valt en Chelsea de CL wint, in dat geval staat alleen Man U boven Ajax (en City en Chelsea in pot 1)
In Duitsland heeft Dortmund zich net geplaatst voor de CL, ook naar pot 2, Wolfsburg en Leipzig (en ook Frankfurt) staan onder Ajax.
In Italië heeft Atalanta zich geplaatst, staan onder Ajax, dus geen probleem. Dan valt van het drietal Napoli, Milan, Juve 1 ploeg af. Alleen de ploeg uit Turijn staat boven Ajax, dus Ajax moet hopen op Napoli en Milan.
In Frankrijk moet Ajax hopen op dat PSG of kampioen wordt of geen CL speelt, PSG staat voorlopig 2e, wat rechtstreekse CL betekent.
In Portugal is Porto 2e geworden, dus CL, en zij staan boven Ajax

Dus recapitulerend: 3x Spanje, United, Dortmund, Porto al zeker in pot 2.
Dan is er dus nog 1 ploeg over die er bij mag. Chelsea, Liverpool, Juventus, PSG, bij 2 van die 4 die voor de CL plaatsen (PSG geen kampioen) is Ajax veroordeeld tot pot 3.
 

JMD

Well-known member
Het valt voor Ajax allemaal verkeerd...
3x Spanje, United, Dortmund en Porto waren al zeker van pot 2, daar kwam vandaag Chelsea en Liverpool bij. Dat zijn al 8 ploegen.
Nou kan Chelsea nog naar pot 1 promoveren door CL winst, maar Juve staat voorlopig op een CL-plaats en PSG wordt geen kampioen op dit moment
 

JMD

Well-known member
PSV ontloopt Sparta Praag en Celtic in de 2e voorronde, en kan loten tegen Galatasaray, Rapid Wien of de nummer 2 van Denemarken. Dan moet je dus hopen Galatasaray te ontlopen.

Als Manchester United woensdag de EL wint dan schuift PSV overigens door naar de 3e voorronde (net als Galatasaray), en dan schuift de nummer 3 van Frankrijk door naar de groepsfase.
PSV zal sowieso in de 3e voorronde ongeplaatst zijn.
 

JMD

Well-known member
Nu alle grote competities klaar zijn is de line-up voor de CL van komend seizoen al een flink deel rond:
Spanje: Atletico, Real, Barça, Sevilla
Engeland: Man C, Man U, Liverpool, Chelsea
Duitsland: Bayern, Leipzig, Dortmund, Wolfsburg
Italië: Inter, AC Milan, Atalanta, Juve
Frankrijk: Lille, PSG
Portugal: Sporting, Porto
Rusland: Zenit
België: Club Brugge
Oekraïne: Dinamo Kiev
Nederland: Ajax
Turkije: Besiktas
Als Villarreal de EL wint dan plaatsen zij zich voor de CL, anders is Monaco ook zeker van de groepsfase (en schuiven PSV en Galatasaray door naar de 3e voorronde)
 

JMD

Well-known member
Als United de EL wint schuift PSV door naar de 3e voorronde en is daar dan (net) aan ongeplaatst.
De tegenstanders zullen zijn:
Benfica, RC Genk, Shakhtar of Celtic/?*
*) Celtic moet nog een 2e voorronde spelen, dus dit kan ook de tegenstander van Celtic zijn (Rapid Wien/nr.2 Denemarken).
Aangezien de loting voor de 3e voorronde al is voordat de 2e voorronde gespeeld is wordt gerekend met de punten van de geplaatste ploegen.

Dan moet je dus hopen dat je Genk of Celtic loot, Benfica of Shakhtar lijken mij het spreekwoordelijke maatje te groot.


Indien PSV 2e voorronde moet spelen (doordat Villarreal de EL wint) dan speelt het dus (zoals eerder vermeld) tegen Galatasaray, Rapid Wien of de nummer 2 van Denemarken.
Kwalificeren de mannen van Schmidt zich voor de 3e voorronde, dan loten ze Benfica, Shakhtar, Monaco of Celtic...
 

Forza AZ

Well-known member
Shakhtar is op dit moment wel minder sterk dan ze jaren lang waren. In Oekraïne zijn ze op 11 punten achterstand geëindigd van Dinamo Kiev en ook maar 4 punten voor nummer 3 Zorya.
 
  • Leuk
Waarderingen: JMD

Maasveld

Well-known member
Shakhtar verloor over 2 wedstrijden met 10-0 van Gladbach. Daar zou ik me inderdaad niet zomaar bij een nederlaag neerleggen.
 
  • Leuk
Waarderingen: JMD

JMD

Well-known member
Aha, oke... Ja, dat is idd vooral vanwege de naam dat ze me een maatje te groot leken.
 

Batigoal

Well-known member
Dynamo Kiev en Shakhtar hebben sportief te lijden onder het feit dat in de nasleep van het Krim-conflict met Rusland er veel geld is verdwenen (veel rijke lui uit het land gevlucht) en als gevolg daarvan twee redelijk grote clubs, Dnipro en Metallist Kharkiv, zijn omgevallen. De eigen competitie is daardoor stukken minder dan in de jaren daarvoor.

Genk zou wel een leuke tegenstander zijn. Eens kijken hoe Van den Brom zich tegen PSV weet te wapenen.
 

JMD

Well-known member
Maar AZ vloog er vorig jaar toch nog uit tegen Kiev (of was dat Donjetsk)?

Ja, ik weet dat er problemen zijn vanwege dat Krim-conflict, maar dat is al jaren aan de gang, en toch blijven ze goed meedoen (Donjetsk heeft niet voor niks bijna net zoveel Europese punten als Ajax)
 

Abubakari

Well-known member
Shaktar won toch bij Real Madrid bij de eerste groepswedstrijd?
2x 0-0 tegen Inter, uit en thuis van Real gewonnen (2-3 en 2-0). En daardoor derde voor Inter geeindigd. Ik zie dat PSV nog niet doen.
Maar thuis met 0-6 en uit met 4-0 van BMG verliezen zie ik PSV ook niet doen.

In de EL 2x van Maccabi gewonnen en twee keer (3-0 en 1-2) van AS Roma verloren.
Als je al niet van Olympiakos Piraeus kunt winnen lijkt me Shakhtar niet direct een ABC'tje voor PSV.
 

Forza AZ

Well-known member
Maar AZ vloog er vorig jaar toch nog uit tegen Kiev (of was dat Donjetsk)?
AZ verloor van Dinamo Kiev in de 3e voorronde. Dat was wel een uitwedstrijd voor AZ. Dinamo Kiev vond ik daarin eigenlijk helemaal niet zo goed spelen, alleen was AZ in die periode ook niet goed.
 
Bovenaan