Binnenlandse politiek

[SuikerBrood]

Dit gaat overigens een beetje buiten mijn punt. Waarom hebben we het over een nutteloos onderzoek over de relatie tussen IQ en nationaliteit/afkomst? FvD geeft zelf al aan dat ze mensen gelijk willen behandelen. Zeg dan dat je niks met dit onderzoek te maken wilt hebben en distantieer je van dit soort politiek.

Heb het idee dat Baudet de weg een beetje kwijt aan het raken is. Over klimaat begint hij ook al wilder om zich heen te slaan, terwijl hij daarvoor nog best relatief verstandige dingen zei.

 

[ElSimao]

Die andere cijfers lijken mij nuttiger om beleid op af te stemmen. Verder geven die statistieken helemaal niks meer weer, aangezien veel 3de, 4de generatie allochtonen niet meer in de statistieken te vinden zijn.

Ik ben niet zo'n voorstander van het negeren van kennis / feiten omdat het je ongemakkelijk maakt. Als bijvoorbeeld blijkt dat mensen van Marokkaanse afkomst het op een aantal terreinen slechter doen dan zeg, mensen met een Turkse afkomst lijkt me dat relevant om te weten, ook om te kijken hoe je daar eventueel wat aan kunt doen.

 

[ElSimao]

Dit gaat overigens een beetje buiten mijn punt. Waarom hebben we het over een nutteloos onderzoek over de relatie tussen IQ en nationaliteit/afkomst? FvD geeft zelf al aan dat ze mensen gelijk willen behandelen. Zeg dan dat je niks met dit onderzoek te maken wilt hebben en distantieer je van dit soort politiek.

De twee zaken sluiten elkaar niet uit. Je kunt je best bezig houden met de verschillen tussen rassen en mensen gelijk blijven behandelen. Waarom zou dat niet kunnen?

Overigens mee eens dat de druk de man een beetje teveel werd. Is afgegaan als een gieter hier in de Balie.

 

[SuikerBrood]

Ik ben niet zo'n voorstander van het negeren van kennis / feiten omdat het je ongemakkelijk maakt. Als bijvoorbeeld blijkt dat mensen van Marokkaanse afkomst het op een aantal terreinen slechter doen dan zeg, mensen met een Turkse afkomst lijkt me dat relevant om te weten, ook om te kijken hoe je daar eventueel wat aan kunt doen.

Prima. Maar laten we eerst kijken naar informatie waar wel op de sturen valt. Opvoeding, groepsgedrag, onderwijs, etc.

 

[ElSimao]

Prima. Maar laten we eerst kijken naar informatie waar wel op de sturen valt. Opvoeding, groepsgedrag, onderwijs, etc.

En wat nou als blijkt dat bij mensen met een bepaalde afkomst de opvoeding een probleem is?

 

[SuikerBrood]

De twee zaken sluiten elkaar niet uit. Je kunt je best bezig houden met de verschillen tussen rassen en mensen gelijk blijven behandelen. Waarom zou dat niet kunnen?

Oh, dat ontken ik ook niet. Het geeft alleen een vies smaakje terwijl dat nergens voor nodig is. De FvD heeft zoveel potentie als partij. Kijk realistisch (niet op een PVV-manier) naar integratie, naar de EU, naar democratisering, etc. Dit soort totaal ongerelateerde onzin helpt je echt niet om aan de partij te bouwen. Fatsoenlijke mensen zullen, net als bij de PVV, minder snel naar zo'n partij komen.

 

[ElSimao]

Oh, dat ontken ik ook niet. Het geeft alleen een vies smaakje terwijl dat nergens voor nodig is. De FvD heeft zoveel potentie als partij. Kijk realistisch (niet op een PVV-manier) naar integratie, naar de EU, naar democratisering, etc. Dit soort totaal ongerelateerde onzin helpt je echt niet om aan de partij te bouwen. Fatsoenlijke mensen zullen, net als bij de PVV, minder snel naar zo'n partij komen.

Ik ben het met je eens dat het de partij niet helpt, omdat veel mensen het not done vinden. Waarom ze het not done vinden is mij echter een raadsel, omdat er echt niks mis mee is.

 

[SuikerBrood]

En wat nou als blijkt dat bij mensen met een bepaalde afkomst de opvoeding een probleem is?

Stel: bij 80% van de Marokkaanse jongeren, 50% van de Turkse jongeren en 40% van de Nederlands-Antilliaanse jongeren is een opvoeding een probleem. Dan kunnen de problemen bij de opvoeding over deze drie verschillende groepen wel gelijk liggen. Wat misschien wel interessant is om te kijken naar de gesproken taal vanwege de communicatie. Hoe bereik je slechte opvoeders, etc.

 

[SuikerBrood]

Ik ben het met je eens dat het de partij niet helpt, omdat veel mensen het not done vinden. Waarom ze het not done vinden is mij echter een raadsel, omdat er echt niks mis mee is.

Zoals ik al zei, en zoals in het NRC artikel staat, is het een waardeloos onderzoek waar je helemaal niks mee kunt. In tegenstelling tot de criminaliteitscijfers die veel beter te kwantificeren zijn.

 

[ElSimao]

Zoals ik al zei, en zoals in het NRC artikel staat, is het een waardeloos onderzoek waar je helemaal niks mee kunt. In tegenstelling tot de criminaliteitscijfers die veel beter te kwantificeren zijn.

In grote Amerikaanse universiteiten hanteert men dus toelatingscriteria gebaseerd op IQ/SAT scores per ras. Ik denk niet dat die het van de NRC hebben. Verder kun je ook rond de wereld kijken. Tokyo is technologisch gezien net iets verder dan Lagos. Waarom toch? Als beide groepen mensen toch even intelligent zijn.

 

[SuikerBrood]

In grote Amerikaanse universiteiten hanteert men dus toelatingscriteria gebaseerd op IQ/SAT scores per ras. Ik denk niet dat die het van de NRC hebben. Verder kun je ook rond de wereld kijken. Tokyo is technologisch gezien net iets verder dan Lagos. Waarom toch? Als beide groepen mensen toch even intelligent zijn.

Ik heb nergens gezegd dat beide groepen mensen even intelligent zijn.

 

[ElSimao]

Ik heb nergens gezegd dat beide groepen mensen even intelligent zijn.

Waarom scoren blanken, in een overwegend blank land, op een door blanken ontwikkeld testsysteem, lager dan Aziaten?

 

[SuikerBrood]

Waarom scoren blanken, in een overwegend blank land, op een door blanken ontwikkeld testsysteem, lager dan Aziaten?

Wat ik zo ??n, twee, drie heb kunnen vinden zijn de redenen daarvoor het niveau (en vorm van) onderwijs en culturele aspecten. Volgens onderzoek is IQ (wat overigens niet per definitie het hele spectrum van intelligentie meet) niet af te leiden aan ras.

Maar eh, waarom is dit belangrijk?

 

[ElSimao]

Wat ik zo ??n, twee, drie heb kunnen vinden zijn de redenen daarvoor het niveau (en vorm van) onderwijs en culturele aspecten. Volgens onderzoek is IQ (wat overigens niet per definitie het hele spectrum van intelligentie meet) niet af te leiden aan ras.

Maar eh, waarom is dit belangrijk?

Je vindt het belangrijk, want je discussieert erover

 

[SuikerBrood]

Je vindt het belangrijk, want je discussieert erover

Het stoort mij dat het een onderwerp in de politiek is. De FvD zou zich moeten richten op een realistisch klimaatbeleid, kritisch bekijken van de EU, bevorderen van de democratisering, etc. Daar heb ik waardering voor (ook al ben ik het er vaak niet mee eens).

Maarja, wishful thinking. Dit levert veel meer publiciteit op. Zucht.

 

[ElSimao]

Het stoort mij dat het een onderwerp in de politiek is. De FvD zou zich moeten richten op een realistisch klimaatbeleid, kritisch bekijken van de EU, bevorderen van de democratisering, etc. Daar heb ik waardering voor (ook al ben ik het er vaak niet mee eens).

Maarja, wishful thinking. Dit levert veel meer publiciteit op. Zucht.

Nouja, wat ik ervan begrijp is het een uitspraak van enkele jaren terug en zijn het vooral de andere partijen die er gretig mee aan de haal gaan..

 

[Totti]

Het stoort mij dat het een onderwerp in de politiek is. De FvD zou zich moeten richten op een realistisch klimaatbeleid, kritisch bekijken van de EU, bevorderen van de democratisering, etc. Daar heb ik waardering voor (ook al ben ik het er vaak niet mee eens).

Maarja, wishful thinking. Dit levert veel meer publiciteit op. Zucht.

Zou het zo kunnen zijn dat dit onderwerp niet zozeer constant aangesneden wordt door FvD, maar door de media? En zouden de media en de andere partijen FvD misschien in een bepaalde hoek willen drukken? Ik denk dat FvD liever zelf ook niet continu terug hoeft te komen op dit onderwerp.

 

[De Wolf]

Een hoog IQ zal deels wel genetisch bepaald zijn maar het zal vooral ook door ontwikkeling komen.

 

[SuikerBrood]

Zou het zo kunnen zijn dat dit onderwerp niet zozeer constant aangesneden wordt door FvD, maar door de media? En zouden de media en de andere partijen FvD misschien in een bepaalde hoek willen drukken? Ik denk dat FvD liever zelf ook niet continu terug hoeft te komen op dit onderwerp.

Dan moeten ze er wat slimmer mee omgaan. Zie het baliedebat.

 

[zwammy]

Gelukkig gaan we het nu weken over Zijlstra hebben :duim: