Situatie Oekraine/Rusland/Oost-Europa

erka

Well-known member
Starmer had in elk geval wel een Churchilliaanse quote:

We will put the boots on the ground and planes in the air!
 

JMD

Well-known member
Jep, moest ik ook direct aan denken. Die zou Churchill idd zo gezegd kunnen hebben
 

Batigoal

Well-known member
Ik begreep van een militair expert n.a.v. de uitspraken van Tusk dat Europa bij elkaar opgeteld qua manschappen in elk geval een groter leger heeft dan Rusland en Amerika. Dat viel me mee. Nu dat nog een beetje te zien verenigen.
 

Mario

Well-known member
Groter wellicht, maar minder geavanceerd dan de VS denk ik. Daarnaast heb je ook te maken met cultuur verschillen, wat zo'n gemengd Europees leger ook complex maakt.
 

erka

Well-known member
Ik begreep van een militair expert n.a.v. de uitspraken van Tusk dat Europa bij elkaar opgeteld qua manschappen in elk geval een groter leger heeft dan Rusland en Amerika. Dat viel me mee. Nu dat nog een beetje te zien verenigen.

Zonder Amerika is er geen commandostructuur van de NAVO....bijvoorbeeld.
 

Eef de Kip

Well-known member
Nou mag ik iig hopen dat ze nu eens vaart maken met het inrichten van een structuur van een Europees leger.
Ik kan me best voorstellen dat het met alle verschillende landen niet eenvoudig is maar het lijkt me toch ook geen rocket science om hier eenduidigheid in aan te brengen.
 

Hankie

Well-known member
Nou mag ik iig hopen dat ze nu eens vaart maken met het inrichten van een structuur van een Europees leger.
Ik kan me best voorstellen dat het met alle verschillende landen niet eenvoudig is maar het lijkt me toch ook geen rocket science om hier eenduidigheid in aan te brengen.
Nou...... Je krijgt de eerste discussie wie de eindbaas mag spelen.
 

JMD

Well-known member
Nou mag ik iig hopen dat ze nu eens vaart maken met het inrichten van een structuur van een Europees leger.
Ik kan me best voorstellen dat het met alle verschillende landen niet eenvoudig is maar het lijkt me toch ook geen rocket science om hier eenduidigheid in aan te brengen.
Dit gaat nooit lukken, het enige wat je echt goed moet doen (en bv al tussen nl en dui gebeurt) dat je legers goed laat samenwerken
 

Mario

Well-known member
Ik heb ooit nog de militaire dienstplicht mogen vervullen. Waren we op oefening in Duitsland met oa kortgeschoren Britten die werden gedrild. Alle Nederlandse militairen met lang haar en/of baardgroei keken met handen in de zak toe. 😂

Verschillende cultuur dus, altijd een weerwoord bij de Nederlanders. Ook in het leger.
 

Eef de Kip

Well-known member
Ik heb ooit nog de militaire dienstplicht mogen vervullen. Waren we op oefening in Duitsland met oa kortgeschoren Britten die werden gedrild. Alle Nederlandse militairen met lang haar en/of baardgroei keken met handen in de zak toe. 😂

Verschillende cultuur dus, altijd een weerwoord bij de Nederlanders. Ook in het leger.
Ja, wat nog mooier was dat die ongeschoren Nederlanders regelmatig wonnen met schietoefeningen ed van die keurig gedrilde soldaten uit andere landen
 

erka

Well-known member
Ik vind dat ook altijd grappig om te zien bij militaire parades. Die Britse op Trooping the Colour in juni is echt perfect synchroon. Wel heel indrukwekkend. Toen WA Koning werd stonden de Nederlandse militairen een beetje schots en scheef. Dat zou in het VK echt nooit zo kunnen.
 
  • Leuk
Waarderingen: JMD

JMD

Well-known member
Ik vind dat ook altijd grappig om te zien bij militaire parades. Die Britse op Trooping the Colour in juni is echt perfect synchroon. Wel heel indrukwekkend. Toen WA Koning werd stonden de Nederlandse militairen een beetje schots en scheef. Dat zou in het VK echt nooit zo kunnen.
Herkenbaar idd. Ik kwam in 2019 in Vilnius (Lit) puur toeval in een militaire parade terecht omdat het leger een nieuwe stafchef kreeg. Het plein in Vilnius stond helemaal vol met allerlei legertroepen (marine, luchtmacht, landmacht enz) en alles netjes in het gelid. Heb er een uur naar staan kijken (en luisteren, maar goed, begreep geen moer van de toespraken in het Litouws van de president van Litouwen en de minister van Defensie), was echt indrukwekkend om te zien. Zo staat het leger in NL dan nooit...
(overigens opvallend toen was dat er geen hekken rond dat plein stonden, ik had spreekwoordelijk zo dat plein op kunnen lopen...)

Een dag later kwam ik toen trouwens weer de president en minister van Defensie tegen, toen bij het paleis waar ze de ceremonie voor inwijding van afgestudeerden van de militaire academie bijwoonden. Ook toen geen hekken en zichtbare beveiliging, ik stond in een staat beetje aan de zijkant, maar de minister en president zaten op nog geen 5 meter bij me vandaan...
 

gevegt

Well-known member
Ja, wat nog mooier was dat die ongeschoren Nederlanders regelmatig wonnen met schietoefeningen ed van die keurig gedrilde soldaten uit andere landen
Een maat van mij zat bij de genie. In die tijd had de dienstplichtige barbier al jaren geen schaar in de handen gehad. Buitenstaanders moesten altijd lachen om hun houding en waren stiekem ook wel jaloers hoe ze zich mochten gedragen.
Er werden natuurlijk ook wedstrijden gehouden welk land het snelst een pontonbrug kon bouwen. Ze wonnen bijna altijd.
 

Eef de Kip

Well-known member
haha ja, ik zeg ook niet dat de Nederlanders alle wedstrijdjes wonnen maar het langharige tuig eindigde wel steevast bovenin in alle verschillende competities.
Ach, hoe meer ik er op terug kijk denk ik steeds meer dat het helemaal niet verkeerd zou zijn om de dienstplicht weer in te voeren. Kansloos, ik weet het maar toch.
 

Mario

Well-known member
Het was een leuke ervaring, en je doet er dingen die buiten je comfort zone liggen. Maar verder heb ik er niet zoveel aan gehad. Ik zat bij de artillerie, wat inhield dat je vaker stil zat dan echt actief was. De dienstplicht bestaat trouwens nog, maar de opkomstplicht is uitgesteld. Of het goed zou zijn voor de huidige jeugd weet ik niet, wellicht dat wat discipline geen kwaad kan. Echter ben ik er geen voorstander van om dienstplichtigen op missie te sturen, laat dat maar aan de beroeps over. Mijn dienstplicht viel net tussen de eerste Golfoorlog en de burgeroorlog in Joegoslavie. Destijds moest je eerst beroeps worden om uitgezonden te mogen worden.
 

JFK

Well-known member
Ik vind dat ook altijd grappig om te zien bij militaire parades. Die Britse op Trooping the Colour in juni is echt perfect synchroon. Wel heel indrukwekkend. Toen WA Koning werd stonden de Nederlandse militairen een beetje schots en scheef. Dat zou in het VK echt nooit zo kunnen.
Kijk even hoe ze dat in China doen.
Daar zijn die Britten echt amateurs bij.

 

JMD

Well-known member
Of de Noordkoreanen... :)

Ik ben ook een beetje ambivalent tov de dienstplicht. Aan de ene kant goed, maar als je soms verhalen hoort over wat ze moesten doen tijdens de diensplicht dan is het gewoon verloren tijd. Mijn oom moest in Oegstgeest een militaire radio-installatie beschermen. 24/7. En elk uur moesten ze een rondje rond de installatie lopen om te kijken of de Russen er nog niet waren... Dat is gewoon verspilde tijd.

Ik geloof meer in een soort maatschappelijke dienstplicht, je nuttig maken in verzorgingshuizen, bij voedselbanken enz.

Overigens zou invoeren van een diensplicht nu niet eens kunnen, want de hele organisatie er om heen is afwezig, er zijn bijna geen kazernes meer enz
 
Bovenaan